zag deze foto al eerder op een andere site: geweldige plaat!!!! en dat bij windkracht 10?

ja dit is een superplaat daar hoef je helemaal geen vogelkenner of vogelaar voor te zijn om dit mooi te vinden,

alleen al de indeling is geweldig, complimenten francois

Beste vrienden dank u wel voor de waardering.

Voor sommige vogelfoto's moet men er wel meer voor doen dan voor andere.
Een Morinel fotograferen is anders (sic) dan Noordse pijlen...

Leuk je langs Birdpix te leren kennen, Hans.
Ik ken je al van in de jaren stilletjes vanuit oude vogelboekjes.
Je Duikers van toen zijn me nog altijd bijgebleven vooral de zich uit het water heffende IJsduiker (?)
Het was toen nog wel met zware bodies en dito telelenzen, half automatische diafragma's, licht meten, scherpstellen en dia's verschieten... maak dat nu maar eens de jonge gasten wijs!
Proficiat nog met je prachtige Klapeksters!
Roland

Roland,
Heel veel respect voor deze foto.
Omdat het competitie is: ik vind de vogels te eng gekaderd. Ik denk dat dit anders zou overkomen op een ander, zeer groot weergave formaat.
peter

Ja, dit is een prachtige foto! Soort mag eigenlijk niet mee spelen in de competitie, maar doet me hier wel wat. Uitsnede vind ik juist goed, één komt net binnen en de andere gaat naar buiten. Wat ik ook mooi vind is de kleur van de zee, zachtgroen.

Dat bedoel ik nou, een bijzondere soort, knap dat je hem hebt vastgelegd....maar foto-technisch een foto die ik eerlijk gezegd niet zou bewaren. De diagonale lijn van de vogels is goed, maar te weinig ruimte voor de linker vogel. Verder heb je niet echt aangegeven hoeveel je 'm gecropt hebt...het is namelijk geen full-frame foto (gezien de dimensies van 800x554pixels en er zit vrij veel ruis in voor een foto van ISO100). Belichting lijkt prima in orde, maar het doet me eerlijk gezegd niet zo veel...denk dat ik te weinig vogelaar ben om dit te kunnen waarderen.

beste jasper: kijk zo'n discussie begrijp ik dus niet zo goed. niet bewaren,zeg je; ben dan benieuwd naar wat je wel zou bewaren??? technisch is op iedere foto wel iets aan te merken,ook aan de mijne en waarschijnlijk ook wel aan de jouwe!? hoever-ie nou gecropt is,zal me eigenlijk worst zijn en full- frame??heb je met 400mm in windkracht 10 wel eens beeldvullend kunnen werken? het enige waarmee ik het eens ben is dat de vogels wel iets meer ruimte hadden mogen hebben, maar verder vind ik dit eerlijk gezegd een beetje mugge(n)ziften,hoor.

Het is zoals Wim zegt, en daar ben ik het helemaal mee eens, Je hoeft geen vogelaar te zijn om van deze foto te genieten. Als vogelaar is het leuk om een soort te zien die je normaal gesproken alleen als stip aan de horizon voorbij ziet keilen. Maar ik geef er geen extra punten vor.

Dank u wel voor de ondersteuning, beste Hans, je neemt me de woorden uit de mond.
Waar zijn we mee bezig?
Op zo'n dag denk je er alleen maar aan om eens een goede foto te schieten van Noordse pijlen (en die foto's zijn zeldzaam in Nederland en België) N-pijlen die normaler wijze kilometers uit de kust voorbijvliegen, en nu voor eens om de zoveel jaar eens wat dichter (300m?) passeren, door de beukende Noordwester 9BF, die de vogels tegen de kust drukt, en die nu voor eens in het bereik komen van de telelens.
Je moet dan nog steun zoeken tegen de balken van een wiebelend staketsel, de vogels in uw vizier krijgen, zien dat opgehitste seawatchers niet voor uw lens lopen, de vogels blijven volgen en afdrukken terwijl er soms tot overmaat van ramp nog een reuzengolf over je hoofd uiteenspat..

Ik denk, beste Jasper, dat er veel waarheid schuilt in uw laatste zinnetje.

Noordse pijlen fotograferen geeft dan ook een heel ander gevoel dan een kiekje maken van Meesjes op een voedertafel...
PS de foto is 66,7% gecropt (afstanden op zee zijn zoals gezegd enorm!)
Never mind
Groetjes,
Roland

Hoi Roland,

Ik was eerlijk gezegd van plan om deze discussie niet in het openbaar aan te gaan want dat neemt de aandacht weg van de foto en dat is niet helemaal de bedoeling denk ik. ...had al een prive bericht naar Hans gestuurd maar dit dwingt me er natuurlijk wel toe een reactie te geven

Ik vond het opmerkelijk dat Hans aangeeft dat het niet uitmaakt of een foto is gecropped...maakt naar mijn mening wel degelijk uit...er blijft van een 6MP foto namelijk vrij weinig over als er flink gecropped wordt en dan is deze voor vrijwel niets meer te gebruiken (behalve voor webpresentaties). Daarnaast vind ik het ook minder "knap" als je een vogel of ander dier beeldvullend in beeld brengt terwijl je er dus grote delen vanaf hebt gesneden...zeg je het erbij...prima! Maar ik vind het een beetje jammer als deze info achterwegen wordt gelaten. Ik ben het deels met Hans eens...croppen mag, doe ik zelf soms ook...en tijdschriften en kranten croppen bij het leven...alleen zijn er bijvoorbeeld maar weinig stockburo's die flink gecropte beelden accepteren en bij bijvoorbeeld de BBC Wildlife Photographer of the Year competitie is zelfs lichtelijk retoucheren niet toegestaan....het blijkt dus wel degelijk een belangrijk punt van discussie en niet Mugge(n)ziften zo als Hans het zo leuk weet te noemen. Daarnaast is het mijn persoonlijke mening dat je jezelf een beetje in de maling neemt als je blij bent met een foto die flink gecropped is...maar daar mag je het natuurlijk mee oneens zijn (zonder mij gelijk een mugge(n)zifter te noemen
Het maakt me dan ook niet uit wat de omstandigheden waren...als de foto maar goed is...en mijn mening betreffende de foto heb je kunnen lezen. Zoals ik reeds had gezegd in mijn eerdere commentaar: "knap dat je een hebt vastgelegd..." een hele prestatie, maar ik vond hem fototechnisch niet erg sterk...als ik hier m'n mening niet mag geven omdat het een bijzonder moeilijke soort is om te fotograferen en ik alleen maar JOEHOE mag roepen...dan weet ik verder genoeg. Ik dacht namelijk dat ik mijn kritiek duidelijk genoeg onderbouwd had...Ik staak hier mijn relaas en hoop dat deze discussie niet teveel heeft afgeleid van uw foto, want dat was allerminst mijn bedoeling.

Mvg,

Jasper

jasper, ik ben altijd voor openbaarheid,zeker op internet.vandaar dat ik toch,een beetje over de rug van deze foto,de discussie nog wel even verder met je wil aangaan.nee, het maakt mij in principe niet uit of een foto al dan niet gecroped is en je hoeft het voor mij er ook niet bij te vermelde,wat zien doe je het toch wel (kwaliteit,exif-gegevens). Misschien komt het omdat ik nog uit de tijd van zwartwit doka stam: daar werd de uiteindelijke compositie of crop zoals je het ook kunt noemen, vanaf het negatief pas gemaakt. Bovendien leer je er in de fotojournalistiek wel mee omgaan: een opmaker maakte van een liggend beeld zonder te blozen een staande omdat dat beter paste in zijn lay-out! dat stockburo's geen gecropte beelden willen hebben begrijp ik best.ze doen dat liever zelf of anders doet de klant het wel.met het huidige aantal pixels is van een fullframe met gemak een spread te maken in drukwerk en zelfs met een wat gecropped beeld is het een fluitje van een cent.Dat BWP zelfs lichtelijk retoucheren niet toestaat zegt meer over de in sommige opzichten oer-conservatieve geest van onze britse vrienden dan van enige realiteitszin. zolang je de waarheid geen geweld aandoet en het geen manipuleren van het beeld wordt is het toch niet tegen te houden dat je van de beschikbare techniek gebruik maakt? Dat je jezelf in de maling neemt als je een beeld flink cropt ben ik dan ook volslagen met je oneens;maar dat mag ook hoop ik? Ik geef toe: als je de tijd hebt voor je onderwerp en de poseur laat jou dichbij genoeg toe is het te prefareren beeldvullend te werken, maar-onverwachte- aktie gaat bij mij nog altijd boven vlekkeloze techniek.En de omstandigheden waaronder een plaat tot stand is gekomen mogen dan ook best meewegen in de beoordeling van een foto.het is heel wat gemakkelijker om op je luie krent langs het wagejot een kluut of uit de auto een blauwborst te fotograferen dan met windkracht 10 tegen het oosterstaketsel geleund voorbijvliegende pijlen
Ik houd wel van dit soort discussies en hoop dan ook niet dat ik al te zeer op lange tenen ben gaan staan! groet.hans.

Hoi Hans...tja...zonde dat we dit over de rug van deze foto doen, we hadden ook een topic kunnen starten in het forum...het gaat mij er niet om of je een plaat cropt...doe ik zelf ook, heb ik al eerder aangegeven en ik vind ook best dat dat in zekere mate mag. Maar we zijn het duidelijk oneens over het feit dat ik vind dat een technisch vlekkeloze foto boven onverwachte flink gecropte actie gaat (geen aanval op Roland z'n plaat overigens). Zolang je twee goede foto's met elkaar vergelijkt geef ik ook de voorkeur aan meer actie en interactie...maar zodra de techniek achterblijft mag van mij ook de actie achterwegen blijven. Ik denk dat we het daar dan maar ook bij moeten laten...want we spelen het balletje een beetje heen en weer, we weten nu elkaars mening en da's toch ook weer mooi meegenomen hahaha. Ik zet dit soort discussies graag voort in het forum deel...

Gr. Jasper

zo en wat is de stand nu tussen jullie???
ja die engelsen zijn inderdaad nog ouwerwetse gasten je mag al wel digitaal inzenden en das al heel wat dat je daar niet mag croppen oke
maar ze vragen volgens mij niet je origineel. de tiff of jpeg is voldoende dacht ik, ook bij onze oosterburen mag je licht verbeterde versies inzenden tegenwoordig, maar wat is in dit geval tegen croppen als het het beeld inderdaad verbeterd en de uitsnede mooier wordt, niks toch

Ben het eens met argumentatie Hans (om een lang verhaal kort te houden), en vind argumentatie van Jasper eerlijk gezegd wat mager.
Maar er is iets anders wat ik niet begrijp. Rein zegt "Soort mag eigenlijk niet mee spelen in de competitie". Kan je mij bijpraten Rein, welk punt heb ik dan over het hoofd gezien op grond waarvan deze soort (of foto ?) niet mee zou mogen doen ?

Toen ik 's avonds moe maar tevreden naar huis fietste met de NW stormwind in de rug, had ik nooit durven denken dat één van mijn foto's
van Noordse pijlen drie maanden later opnieuw een storm ging doen opsteken.
Ik hoop, beste Hans en Jasper, dat jullie in de toekomst beste vrienden zullen blijven.

Karel, Het staat er inderdaad wat ongelukkig, maar ik bedoel te zeggen dat ik in mijn waardering van de ingezonden fotos geen rekening houdt met het feit of een soort al dan niet zeldzaam is. Beoordeel alleen op wat je de technische kant zou kunnen noemen. Ik had beter kunnen zeggen "soort mag niet meespelen in de beoordeling"
Er is natuurlijk geen sprake van dat Noordse pijlen uitgesloten zijn van deelname!

groet, rein

Mooie foto van een soort waar ik alleen nog maar van kan dromen.

Oké Rein, ik heb gelukkig dus niets over het hoofd gezien.

De foto verdient, net zoals dat Vaal Stormvogeltje, al de nodige waardering gezien de omstandigheden. Probeer met storm maar eens een vogel in je zoeker te houden! En dan nog twee vogels ook!, mooi hoor.

Unieke foto. Eén van de toppers.

Laat maar......ik las net de regels nog een keer en er staat nu Benelux

Quote:

Even voor de duidelijkheid. Ligt Oostende niet in Belgie? Ik zag eerder een foto die uit de competitie is gehaald omdat die niet in Nederland was gemaakt. Ik probeer absoluut geen spelbreker te zijn. Van mij mag deze prachtige foto meedoen. Maar ik vraag me af of iedereen hier overheen gekeken heeft. En het moet wel eerlijk blijven natuurlijk. Als ik het helemaal fout heb wil ik het graag weten en zal ik dit commentaar meteen verwijderen.