Birdpix.nl :: View topic - Fotowedstrijd: Beste vogelfoto van 2011

Erwin van Laar

Age: 67
Joined: 15 Feb 2005
Posts: 118
Location: Driebergen-Rijsenburg (Utr)
Offline

Posted: Thu 16 Feb 2012, 15:54 Post subject:

Het is jammer om nu alweer te constateren dat er meningen onder foto's staan die niets met de foto te maken hebben. Deze zetten gelijk een negatieve toon. De plaatsers van de foto's hebben aan moeten geven dat de foto's voldoen aan de doelstelling van BP. Je hoeft dan nog niet eens als een opperwezen je mening te geven die ook nog niet eens onderbouwd is maar slechts een suggestie. Het is jammer want dat komt een wedstrijd als deze niet ten goede. Het zou fijn zijn als dergelijke opmerkingen door de mods worden verwijderd.

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 45
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 1045

Offline

Posted: Thu 16 Feb 2012, 16:03 Post subject:

vandaar ook mijn vraag of de wedstrijd zonder zichtbaar commentaar kon verlopen maar hier heeft helaas niemand op gereageerd.

over een paar dagen kan je waarschijnlijk al zien welke foto's hoog gaan eindigen en dat is jammer.
_________________
www.ltdphoto.com

Arno ten Hoeve
PixPas Pro

Gender: Male
Age: 51
Joined: 29 Oct 2008
Posts: 352
Location: Deventer
Offline

Posted: Thu 16 Feb 2012, 16:35 Post subject:

@ Erwin:

Quote:

Ik vind dat nogal meevallen. En iemand typeren alsof hij zichzelf als een opperwezen beziet, is ook niet echt vriendelijk te noemen toch? Er staan nu nog maar zo'n 20 commentaren onder alle foto's (waarvan het merendeel van mij). Ik zie 2 opmerkingen over flitsen bij uilen van 2 verschillende personen. Bedoel je dat? Dat mogen zij toch vinden? Bij een van die commentaren staat notabene direct een tegenopmerking. Ik zie het probleem niet zo. Maar ik kan het mis hebben natuurlijk. Ik kan niet in het hoofd van een ander kijken.

groeten
Arno
_________________
canon
http://www.arnotenhoeve.nl

Marten de Vries

Gender: Male

Joined: 02 Nov 2009
Posts: 168
Location: Heerenveen
Offline

Posted: Thu 16 Feb 2012, 17:22 Post subject:

Ik zou hier graag de volgende suggestie willen plaatsen en ga even voorbij aan voorafgaande.
Zou het mogelijk kunnen zijn om op de startpagina een link te plaatsen die je gelijk naar de eerste pagina van "Beste vogelfoto van 2011" brengt?
Nu is het nogal een gezoek.

P.Teune

Gender: Male
Age: 68
Joined: 09 Mar 2006
Posts: 983
Location: Ermelo
Offline

Posted: Thu 16 Feb 2012, 18:28 Post subject:

Goeie suggestie Marten...nu zoek ik een commentaar op op een foto van een 'gast' en kom daardoor in het album terecht...maar straks komt de gewone maandopdracht er ook nog bij en zie je overal 'gasten' Wink

en ik vind wel dat Erwin en Lesley een goed punt aandragen...voor de maandopdracht werkt de formule al veel langer en ook daar zie je vaak een navolging van het eerste commentaar...wil je een jaarwedstrijd echt een beetje objectiviteit mee geven dan moet je ook m.i. zoveel mogelijk beïnvloeding zien te voorkomen...en dat gebeurt ook volgens mij al snel met commentaren die een wat negatieve lading dragen...de volgende commentator reageert dan toch minder onbevangen..kortom...voor de jaarwedstrijd ben ik voor zoveel mogelijk anonimiteit van te voren! Cool

_________________
Nikon D90...in combi met sigma 50-500 mm.........
'life is for living' (Coldplay)

jan Luit
Moderator

Gender: Male
Age: 65
Joined: 29 May 2005
Posts: 1112
Location: Murillo,Ontario,Canada
Offline

Posted: Thu 16 Feb 2012, 18:35 Post subject:

Marten de Vries wrote:

Valt wel mee hoor.
Gewoon op albums clikken en naar beneden scrollen naar het juiste album.
Net even gedaan,nam 7 seconden Wink

Groet Jan
_________________
Nikon spulletjes

Think outside the box.

Ferry Bantjes
Guest

Posted: Thu 16 Feb 2012, 23:48 Post subject:

Wat mij erg opvalt bij de foto's in de wedstrijd is dat het crop percentage toch weer voor (in ieder geval bij mij) veel verwarring zorgt.
De een geeft het percentage op dat er af gecropt is en als je het croprekentooltje van BP gebruikt dan krijg je het percentage dat overblijft, dit maakt het er niet duidelijker op.

Er staan bijvoorbeeld foto's bij waar 17% en 32% als crop percentage wordt opgegeven.
Ik neem aan dat hier wordt bedoeld het percentage dat is weggecropt.
Als je de croptool van BP gebruikt krijg je het percentage te zien dat overblijft en krijg je uitkomsten als 52%, 96%, 76%
Nou dat maakt het er niet echt duidelijker op.

Zou het niet handig zijn ook voor de moderatoren als er 1 rekenmethode wordt gebruikt op BP?

gr. Ferry

Mies
Moderator

Gender: Male

Joined: 01 Dec 2005
Posts: 5918
Location: Montferland
Offline

Posted: Fri 17 Feb 2012, 16:40 Post subject:

Zo heb denk ik alle foto's van een commentaar voorzien. Geprobeerd een zo eerlijk mogelijke mening te geven die misschien wel eens hard over kan komen, maar dat moet kunnen in een competitie als deze. heb niet gekeken naar de al aanwezige (spaarzame) commentaren. Ik was regelmatig de eerste Sad

Neem aan dat alle andere deelnemers dadelijk ook nog een rondje maken.
De nominaties ga ik nog even over nadenken.
_________________
all Nikon
http://michelgeven.zenfolio.com/

Hendrik van Kampen
Moderator

Gender: Male
Age: 65
Joined: 15 Apr 2005
Posts: 9835
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Fri 17 Feb 2012, 17:22 Post subject:

Quote:

Zou het niet handig zijn ook voor de moderatoren als er 1 rekenmethode wordt gebruikt op BP?

Ik ben het volledig met je eens. Daarvoor hebben wij het croptooltje ook ontwikkeld. Alleen zijn er gebruikers die weigeren het te gebruiken. Waarom is ook voor mij een raadsel.

Mijn standpunt is: Het maakt niet uit wat je doet, als je maar allemaal hetzelfde doet. Dan pas worden resultaten echt vergelijkbaar.

Hierbij dus maar weer eens een oproep: Vermeld het croppen en gebruik het tooltje.
_________________
Nikon, Gitzo

Marten de Vries

Gender: Male

Joined: 02 Nov 2009
Posts: 168
Location: Heerenveen
Offline

Posted: Fri 17 Feb 2012, 19:03 Post subject:

Zou het graag willen gebruiken maar de rekenwijze deugd in mijn ogen niet.
Heb de voorkeur om de werkelijke pixels te vermelden die overblijven na de uitsnede/crop. Lijkt me eerlijker ook.

nelappelmelk
PixPas Pro

Gender: Female
Age: 73
Joined: 16 Jan 2009
Posts: 654
Location: Ugchelen
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 8:27 Post subject:

Heb alle opnames goed bekeken en van commentaar voorzien.
Als ik niet de eerste was, heb ik eerst mijn commentaar geschreven en daarna pas gekeken. Dan valt het me op dat er meer gereageerd wordt op het vorige commentaar dan op de foto.
Wat me ook opvalt dat er zeer weinig commentaren nog zijn. Als iedereen die meegedaan heeft dat alsnog doet.
Het kost wat moeite. Maar daarom doe je toch ook mee om reacties te krijgen. Maar dan moet je ze ook wel zelf geven.
groeten Nel
_________________
Sony RX 10-4
Ik houd me voornamelijk met landschapsfotografie en macrofotografie bezig.
De laatste jaren ben ik ook vogelfotografie gaan waarderen.

Willem de Wolf

Gender: Male

Joined: 25 Jul 2006
Posts: 264
Location: Espel
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 8:57 Post subject: beste foto 2011

'k Ben het helemaal met Lesley eens dat ook de commentaren eerst onzichtbaar zouden moeten zijn om objectiviteit te bewerkstelligen.
Misschien zou het wat eerlijker zijn als de foto's (evenals de roulerende platen van de dag volgens het nieuwe systeem) zouden rouleren. Er was al sprake van een 'valse start' toen alle wedstrijdfoto's ook een halve dag in de database stonden te prijken. De foto's op de eerste pagina krijgen zo nog eens een extra voorsprong.....
Ook het feit dat sommige moderatoren als eersten hun mening ventileren doet afbreuk aan de objectiviteit.....
Dat ondanks dat alles de beste moge winnen! Je mag er wel een dag voor uittrekken om alle platen zo objectief mogelijk te bekijken, te becommentariëren en te honoreren...

Inge van der Wulp

Gender: Female
Age: 50
Joined: 14 Jan 2008
Posts: 7037

Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 9:31 Post subject: Re: beste foto 2011

Willem de Wolf wrote:

Er was al sprake van een 'valse start' toen alle wedstrijdfoto's ook een halve dag in de database stonden te prijken. De foto's op de eerste pagina krijgen zo nog eens een extra voorsprong.....
Ook het feit dat sommige moderatoren als eersten hun mening ventileren doet afbreuk aan de objectiviteit.....

Ik geloof in het gezonde verstand van de deelnemers en gebruikers die reageren op de foto's. Zij zullen de beste foto gewoon laten winnen en zich niet laten beïnvloeden door dit soort zaken.

Technische aanpassingen worden hier opgeworpen alsof we dat zo even tussen neus en lippen door kunnen aanpassen. Dat is onmogelijk. Het kost zeer veel tijd en energie. Zaken die Jan-Willem niet echt over heeft. Er was nu een keuze tussen of zo als het nu gaat of helemaal geen commentaren. We hebben het nu zo gelaten. Aanpassen zoals jullie willen, met onzichtbare commentaren, is nu niet mogelijk. We houden het natuurlijk wel in gedachten want ook voor de maandopdracht zou dat wel een mooi idee zijn. Echter zal dat niet op korte termijn aangepast kunnen worden.
_________________
Canon 1Dx mark II, 5D Mark III, Canon EF 300mm f 2.8 L IS II USM, Canon EF 70-200mm f2.8 L IS USM, Canon EF 100mm f2.8 L IS USM, Canon EF 24mm f1.4 L II USM, Canon EF 17-40mm f4L IS USM, 2x en 1.4 ext en wat extra spullen.

http://www.ingevanderwulp.nl

Mirjam Pouw

Gender: Female

Joined: 06 Oct 2008
Posts: 20
Location: Volendam
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 10:24 Post subject:

Misschien een hele domme vraag van mij, maar is het niet mogelijk dat als je de foto bekijkt dat je geen comments kan zien. Pas als je zelf een comment gegeven hebt worden de andere commentaren zichtbaar? Dan word je i.i.g. niet beïnvloed door de reeds gegeven comments. Kan zijn dat dit een heel ingewikkelde aanpassing is, maar ik ben dan ook geen computerspecialist.
_________________
Nikon D700 & Nikon D7100 en het een en ander aan glaswerk.

Marten de Vries

Gender: Male

Joined: 02 Nov 2009
Posts: 168
Location: Heerenveen
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 10:34 Post subject:

Ik denk dat Mies "de toon heeft gezet" jammer.
Diepgang kan ik ook niet putten uit zijn commentaren.....
Zijn alleen wat one-liners. Maar dat is over het algemeen zo en eerlijk gezegd doe ik dat ook wel.
Zal ook geen commentaar meer zetten onder de foto's.
Voor wat het waard is.
Ik moet hier dmv een wijziging vaststellen dat mijn berichten/wederwoord op dit forum onderwerp worden gewist.
Smile

Last edited by Marten de Vries on Sat 18 Feb 2012, 15:26; edited 1 time in total

Marcel van der Tol
Admin
Admin

Age: 61
Joined: 31 Dec 2003
Posts: 4620
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 10:57 Post subject:

Heeft er nog iemand wat te zeuren?

Deze competitie wordt al jaren gehouden. Eerst kon je gewoon zien welke cijfers er gegeven waren en kon de volgende daarop reageren. Vervolgens hebben we openbaar gemaakt wie de cijfers gaven en daarna zijn de gebruikers die een cijfer gaven geanonimiseerd en uiteindelijk kan niemand meer zien welke nominaties er gegeven worden, maar werd wel verplicht gesteld om een commentaar te geven bij je nominatie. Alle wijzigingen zijn doorgevoerd omdat de gebruikers er om vroegen.

Nu is dat niet genoeg en mogen er ook geen commentaren meer bij de foto gezien worden, want dat kan de volgende lezer beïnvloeden. Sinds wanneer kunnen we hier niet meer zelf nadenken? Normaal gesproken laat niemand zich hier inhoudelijk beïnvloeden bij het nomineren, maar als er wat te winnen valt dan is het op eens niet eerlijk meer als iemand inhoudelijk commentaar geeft.

Bovendien: door mee te doen aan deze competitie stem je ook in met de regels die er bij de competitie horen. Ben je het hier niet mee eens doe dan niet mee. Volgend jaar zien we wel of we de wedstrijd kunnen en willen verbeteren.
_________________
Leica APO Televid zoom 25-50 met Olympus OM D-E M10 mark iii 14-42 mm pancake lens en 45 mm lens.
Olymous OM D-E M1 mark iii Zuiko 300mm F4 met 1.4 converter.

Martijn Horsten

Gender: Male
Age: 27
Joined: 11 Apr 2010
Posts: 573
Location: Amsterdam
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 11:00 Post subject:

Oplossing om de vorige reacties niet te zien: Gewoon niet kijken. Lijkt me niet zo moeilijk toch? Smile

_________________
Canon EOS 70D
Canon lenzen van 10 tot 400mm
Converters

Daan Schoonhoven

Gender: Male
Age: 51
Joined: 14 Jul 2003
Posts: 2683
Location: Nijkerk
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 11:00 Post subject:

Fijn dat je even schetst Marcel hoe e.e.a. geëvolueerd is. Ik ben het met je eens.
De suggestie die Mirjam doet is voor volgend jaar wel het onderzoeken waard of het haalbaar is.

Seraf van der Putten

Gender: Male
Age: 63
Joined: 30 Dec 2005
Posts: 1198
Location: Almere
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 11:13 Post subject:

Quote:

Heeft er nog iemand wat te zeuren?

Maar dat is juist zo leuk van een community Very Happy

Wees blij dat we niet Ajax zijn dan had men nu voor Daan zijn deur gestaan Confused

Ik denk dat je altijd het positieve eruit moet halen. Het feit dat er een klepfacility aangeboden wordt is juist een teken van kracht van een website, en ja soms zitten er wat minder positieve meningen tussen maar ook daar zitten goede adviezen tussen. Aan de gebruikers zou ik zeggen: aub noem geen namen; speel niet op de man, maar hou het in het algemene en respecteer een ander en zijn mening. Is wel zo netjes.
Misschien moeten er wat spelregels geformuleerd worden in de faq zodat een moderator commentaar mag verwijderen zonder daar uitleg over te hoeven geven. Een forum moderator kan de oplossing zijn maar dan begint het wel heel professioneel te worden.
_________________
Canon EOS5DMark III, 7dMarkII,, Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6 USM L ISii, Canon EF 500 mm F4 L IS USM, Canon EF 1.4 II en 2.0 II extender, Manfrotto statief en eenpoot.

Mies
Moderator

Gender: Male

Joined: 01 Dec 2005
Posts: 5918
Location: Montferland
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 14:13 Post subject:

Quote:

Ik denk dat Mies "de toon heeft gezet" jammer.

Nu ik heb in ieder geval mijn plicht gedaan door iedere foto van een commentaar te voorzien. Deed ik ook altijd bij de maandopdracht en ook op dezelfde manier. Heb in dit topic ook nog eens geschreven dat ik zo rechtlijnig en eerlijk mogelijk de commentaren heb gegeven en dat dit soms hard over kan komen. Je hoeft het er ook helemaal niet mee eens te zijn met wat ik schrijf. Ik heb de voorgaande commentaren ook niet gelezen, jij hebt die blijkbaar wel nodig om een mening te vormen?
_________________
all Nikon
http://michelgeven.zenfolio.com/

Martijn Horsten

Gender: Male
Age: 27
Joined: 11 Apr 2010
Posts: 573
Location: Amsterdam
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 17:17 Post subject:

nog 59 te gaan... zal nog wel lukken, maar het is wel veel zeg Smile

Overigens vind ik het best moeilijk om op 220 foto's nog eens een origineel commentaar te geven.

Vr. Gr.
Martijn
_________________
Canon EOS 70D
Canon lenzen van 10 tot 400mm
Converters

Ferry Bantjes
Guest

Posted: Sat 18 Feb 2012, 19:54 Post subject:

Martijn Horsten wrote:

Overigens vind ik het best moeilijk om op 220 foto's nog eens een origineel commentaar te geven.

Vr. Gr.
Martijn

Martijn waar haal jij dan 220 foto's vandaan volgens mij zijn het er "maar" 90 en dan kun je ophouden hoor Wink

gr. Ferry

Martijn Horsten

Gender: Male
Age: 27
Joined: 11 Apr 2010
Posts: 573
Location: Amsterdam
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 21:52 Post subject:

Ferry Bantjes wrote:

Martijn Horsten wrote:

Overigens vind ik het best moeilijk om op 220 foto's nog eens een origineel commentaar te geven.

Vr. Gr.
Martijn

Martijn waar haal jij dan 220 foto's vandaan volgens mij zijn het er "maar" 90 en dan kun je ophouden hoor Wink

gr. Ferry

Ik dacht even dat er 50 op een pagina stonden Very Happy

Maar goed, 90 foto;s is ook nog veel Smile

Groeten,
Martijn
_________________
Canon EOS 70D
Canon lenzen van 10 tot 400mm
Converters

Lesley van Loo

Gender: Male
Age: 45
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 1045

Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 21:57 Post subject:

nou Marcel wat een reaktie zeg.
ik gaf alleen een tip/idee, als dat al niet meer mag en gelijk als zeuren wordt bestempeld.
overigens is dit bij de np wedstrijd wel doorgevoerd dus zo raar was het niet.

Quote:

Alle wijzigingen zijn doorgevoerd omdat de gebruikers er om vroegen.

dat betekend dus dat er goede ideeën tussen zaten.
_________________
www.ltdphoto.com

Marcel van der Tol
Admin
Admin

Age: 61
Joined: 31 Dec 2003
Posts: 4620
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Sat 18 Feb 2012, 22:57 Post subject:

@Lesley dat was niet in de eerste plaats aan jou gericht. Mij ging het vooral om het feit dat nadat Inge duidelijk heeft uitgelegd dat het voor deze competitie niet meer mogelijk is, er kort daarop opnieuw over dit onderwerp geklaagd wordt.
_________________
Leica APO Televid zoom 25-50 met Olympus OM D-E M10 mark iii 14-42 mm pancake lens en 45 mm lens.
Olymous OM D-E M1 mark iii Zuiko 300mm F4 met 1.4 converter.

Wij gebruiken de volgende cookies: