ben absoluut geen liefhebber van "bewuste onscherpte" maar deze spreekt mij enigzins aan..

ik vindt het jammer,dat deze foto er wel doorheen komt en mijn foto met de fische eye niet,maakt mijn ergenis alleen maar groot,vrg ron entius!!!!!

Idee is leuk. Zit veel actie in en dat het hier om grutto's gaat is ook goed te zien.
Toch had ik liever nog iets meer scherpte gezien.

Groeten Frank

Nee niet mijn ding zal bij mij direct in de prullenbak belanden.

Gr. Rudy

Mooi ritme heeft deze groep. Vaak een kwestie van geluk, want wat een groep gaat doen is niet echt te voorspellen, maar het maakt wel een verschil of alles een beetje gelijkmatig wil gebeuren. De beweging vind ik in deze foto ook fraai.
Natuurlijk hoeft niet iedereen dit mooi te vinden, maar als je op zoek bent naar beweging in een foto, kan ik me voorstellen dat je met deze blij bent. Als iemand schrijft dat "dit bij hem direct de prullenbak in zou verdwijnen" maakt hij wel een denkfout. Een dergelijke foto komt niet per ongeluk uit je camera. Als je niet op zoek bent naar dit beeld, krijg je het ook niet en hoef je het niet naar de prullenbak te verplaatsen.
En Peter....niet naar de prullenbak deze
Groeten, Leo

Nee , helemaal niet mijn ding , vele foto's verdwijnen in het het tijdelijke om ,, onscherp en hallo rond de vogel , ik weet dan niet hoe je dit noemt?
Tja , ieder zijn ding zeker , maar volledig eens met Rudy68
grt
charly

Wat mij persoonlijk betreft had deze foto het ook niet gehaald. De enige vogel met nog een heel klein beetje ( maar te weinig) scherpte staat op een verkeerde plek in het beeld ( links onder). Pluspunt aan deze foto vind ik de rustige kleurstelling die je bij dit soort beelden in mijn ogen nodig hebt om de bewegende warboel niet teveel te laten ontploffen.
We zien de laatste tijd erg veel navolging van deze tak van sport en slechts een heel enkel beeld pakt mij; als hier toch iets van een scherpe kop was te ontwaren dan zou het beeld ineens al stukken aantrekkelijker zijn geweest.

Het bewust spelen met sluitertijden moet geen vrijbrief zijn om met bewogen beelden onder de afkeur reden " gebrek aan scherpte" uit te kunnen komen. Wat dat betreft snap ik de kritiek van enkele voorgangers als geen ander.

Laat je echter niet ontmoedigen want er zijn van " dit soort beelden" die in mijn ogen wel een plekje in dit album en soms zelfs in de database verdienen.

Groeten,
@d

Quote:

We zien de laatste tijd erg veel navolging van deze tak van sport

Heeej, dat is grappig. Dat is het hele principe (ongewild vaak) van Birdpix. Dat de meesten gewoon doen wat anderen al lang hebben gedaan! Dan vind ik dit toch wel leuker: spelen met onscherpte. Dan heb je in ieder geval nog een béétje het idee dat je creatief bezig bent. Dus, mensen, lekker doorgaan met uitproberen. Het wiel bestaat al, maar de auto erboven verandert toch steeds een beetje.

groeten
Arno

O ja, leuke foto! ik vind juist die vogel linksonder perfect op zijn plek. Dáár begint alles. Van daaruit kijk je verder.

Kunstzinnig, ik persoonlijk had wat meer scherpte willen zien, maar ik begrij[ wel dat er veel mensen zijn die dit waarderen

met Marcel, Leo en jou zijn er wel veel moderatoren in het huidige team die op zich niet veel op hebben met 'dit soort foto's' Ad...dat maakt het toch wat lastig om te geloven in een objectieve benadering...de persoonlijke wens om dit soort beelden af te keuren is dan bijna voelbaar...natuurlijk kun je er als gebruiker voor kiezen om dan een ander podium voor je foto's uit te zoeken...tja

Ook de commentaren van een aantal gebruikers zijn steevast richting prullenbak wijzend...als dat ook zou gaan gebeuren onder alle foto's van 'vogels op takjes' waarvan er al 'tig' op Birdpix staan??


waar zijn we hier toch met elkaar mee bezig...ik snap het niet, hoe ik het ook probeer

Quote:

waar zijn we hier toch met elkaar mee bezig...

Gewoon, wat mensen gemiddeld gesproken overal op deze planeet doen. Er zijn heel veel mensen die dicht bij het gemiddelde leven. Een beetje net als klederdracht. HAHA! Wat grappig dat ze in Spakenburg allemaal hetzelfde dragen (droegen). Maar in feite zijn we allemaal geen haar anders. Kijk maar naar een serie pasfoto's van 1 persoon in de loop der jaren. Kijk alleen maar naar brillen. Je hoort vaak iemand lachen om hoe hij er toen uitzag. Maar toen vond je dat heel normaal. Dat is: doen wat iedereen doet. Doen wat 'normaal' is. En ook is het groepsgedrag. Dat is hier op BP niet anders. Op zich helemaal niks mis mee als we maar allemaal individueel blijven nadenken. En niet veroordelen.

Haha, lekker diep!

groeten
Arno

Quote:

met Marcel, Leo en jou zijn er wel veel moderatoren in het huidige team die op zich niet veel op hebben met 'dit soort foto's'

Mag ik even vragen waaruit je opmaakt dat ik niets heb met "dit soort foto's" Peter?
Het lijkt me lastig dat uit mijn tekst op te maken.
Wel vind ik het belangrijk om zeker bij "dit soort foto's" nog selectiever te zijn met wat je wilt tonen en niet alles maar te proberen. Als ik deze gemaakt had (echt niet onmogelijk) zou ik hem ook willen tonen, want deze vind ik leuk door het ritme in de groep. Als ik het me goed herinner heb ik dat ook al geschreven.
Groeten, Leo

jawel Leo, je hebt gelijk, natuurlijk klopt het niet wat ik over jou schrijf bij deze foto...ik bedoel het ook meer in z'n algemeniteit...en nogmaals, het gaat niet alleen om de stemming in het mod. team maar ook bij gebruikers...ik ben het een beetje zat...die neg. uitingen waarin de prullenbak aangehaald wordt...ik ga dat ook niet schrijven onder de zoveelste 'vogel op en takje' met een perfect zicht op het verenkleed???...

Leuke discussie onder een prachtige foto. Ik kijk vaak naar een foto vanuit een eerste indruk, en de thumbnails maken dat mogelijker dan de foto groot bekijken. Dan zie je de beeldopbouw, lijnenspel, kleuren en dat is wat mij zelf betreft het belangrijkste van een foto.
De scherpte wordt belangrijk als we detail willen zien, en ook daar kun je heerlijk van genieten; het moet allemaal kunnen, toch?
Veel beweging hierboven te zien, echte gruttokleurtjes, wazige spanning! Ik vind het mooi.
Dat sommigen, velen zelfs, dit niet een mooie, gelukte vogelfoto vinden, hoeft overigens niet aan "doen wat de meute doet" te liggen. Mensen die wat meer verstandelijk denken, de zaak wat wetenschappelijk benaderen, van waarheidsgetrouwheid houden, die zullen de scherpe vogel-op-een-takje elke keer weer prachtig vinden, de wat romantisch en gevoelsmatig aangelegde lieden genieten van het soort beelden zoals hierboven.
Het is allebei vogelfotografie, zoals de werkjes van Rembrandt en Van Gogh allebei schilderkunst genoemd mogen worden. Verschillende stromingen. Toendertijd volgden stromingen elkaar een beetje op, zeg maar - tegenwoordig lopen ze een beetje door en naast elkaar heen.
Ik geloof dat je dat veelzijdigheid zou kunnen noemen.
Laten we maar respect voor elkaars smaak hebben en de discussie over smaak zal altijd wel weer zijn kop opsteken.
Een kunstwerkje (een beetje impressionistisch misschien?)- de prullenbak is voor prullen.

grtz, josephine

@Peter:

Ik heb op zich niets tegen beelden die beweging/ dynamiek suggereren maar vind wel dat aan de uitvoering ervan hoge eisen gesteld mogen worden.
Zoals ik al meldde kan ik een enkele foto wel waarderen maar het blijven in mijn persoonlijke beleving uitzonderingen die positief boven komen drijven.
"Dit soort foto's" (niet negatief bedoeld) zijn ontzettend moeilijk langs de meetlat van onze eigen criteria te leggen en krijgen niet altijd het voordeel van de twijfel. Vaak, omdat wij het zelf niet zien/weten laten we het oordeel aan de gebruikers over door code 402 te hanteren. Het valt daarbij op dat een kleine kern voorvechters vrijwel steevast lyrisch wordt terwijl een ander kamp vaak de foto terecht in de map Tijdelijk vindt staan. De overgrote meerderheid is helaas echter de zwijgende....
Een enkele keer laten we ons overtuigen en wordt de foto alsnog verplaatst naar het VA.
Wees er van overtuigd dat we de beelden bij het beoordelen met open vizier benaderen maar het blijft een kwestie van smaak of een beeld je pakt of niet, echt beoordelen op technische criteria blijft hierbij vrijwel onmogelijk

Het kan toch niet zo zijn dat indien in de omschrijving wordt opgenomen dat het beeld bewust zo gemaakt werd, wij de beoordelingscriteria los moeten laten; het kan toch geen vrijbrief zijn voor een onvoorwaardelijke plaatsing in het VA. Juist doordat deze tak van sport nogal wat beoefenaars heeft willen we de deur niet onvoorwaardelijk open zetten, hooguit op een kier. De echt goede beelden zijn welkom maar het kaf moet wel van het koren gescheiden worden, toch?
Wellicht kun je ons overtuigen en criteria aanreiken waarop wij dan "dit soort foto's" zouden moeten beoordelen?

Groeten,
@d

Persoonlijk vind ik dit een mooie creatieve foto. Deze is goed gelukt, mijn complimenten. Smaken verschillen nu eenmaal, en dat is maar goed ook. Anders wordt het een beetje saai , toch?

Vriendelijke groet,

Ivon

@ P.Teun

IK heb gezegd dat het niet MIJN ding is, dus IK ben ook niet bewust bezig met deze tak van fotografie en mocht IK zo iets per ongeluk op de foto krijgen zou IK hem hier niet aanbieden omdat IK het niets vind vandaar dat die dan bij MIJ in de prullenbak beland.
Heb nu een minuut of 5 na deze foto gekeken en ik kan mijn mening niet veranderen.
Dus ik zal met fotografie dicht bij het gemiddelde blijven zoals Arno ten Hoeve het zegt.

Gr Rudy

Quote:

De echt goede beelden zijn welkom maar het kaf moet wel van het koren gescheiden worden, toch?

Ik denk dat je dan bij het beoordelen van dergelijke foto's beter mensen als Peter Wijn, Hendrik van Kampen, Arno ten Hoeve aan het woord kunt laten...die ervaar ik als een stuk objectiever en zijn toch zeker kritisch genoeg..

"Ik denk dat je dan bij het beoordelen van dergelijke foto's beter mensen als Peter Wijn, Hendrik van Kampen, Arno ten Hoeve aan het woord kunt laten...die ervaar ik als een stuk objectiever en zijn toch zeker kritisch genoeg"...


Het valt mij op dat juist twee van de zojuist genoemde personen vrijwel steevast opkomen voor beelden die wij onder code 402 ter beoordeling weggezetten. Zou dat een stuk objectiever zijn?
Zou dan eerder denken aan een mix en.....jammer te horen dat de door jou eerder genoemde personen worden weggezet als minder objectief. Juist omdat wij objectief willen zijn laten we vaak het oordeel aan de gebruiker over want zoals gezegd, dit soort beelden is niet echt langs een meetlat van criteria te leggen.
Blijft open de vraag op grond van welke criteria wij deze beelden volgens jou zouden moeten beoordelen........

Peter Teune schreef:

Quote:

die ervaar ik als een stuk objectiever

Hele diepe zucht. Ik ken genoeg mensen, die weer andere namen zouden noemen, omdat ze die als een stuk objectiever ervaren. Als we bij het laten beoordelen het subjectieve oordeel van een gebruiker laten beslissen wie er gaat beoordelen, wordt het beoordelingsproces waarschijnlijk toch niet echt objectief.
Kortom, ik snap je niet, hoe ik het ook probeer.
Groeten, Leo

Quote:

jammer te horen dat de door jou eerder genoemde personen worden weggezet als minder objectief.

Ad, het is werkelijk waar niet mn bedoeling om jullie negatief weg te zetten...zoals je weet koester ik al jaren diep respect voor al jullie belangeloze werk voor deze site...het gaat er meer om dat er ook al jarenlang steeds maar weer eenzelfde soort discussie over 'dit soort beelden' gevoerd wordt..zonder dat ik het gevoel heb dat daar nog werkelijk beweging in zit...het forum item van Hendrik maakte dat ook weer duidelijk voor me...we blijven allemaal ons eigen standpunt herhalen ...en het blijft maar hangen in een negatief sfeertje...(althans ...dat ervaar ik er bij)

Negatief wordt de sfeer alleen als men zich onplezierig uitdrukt, zonder respect voor de anderen, of als iemand zich verongelijkt voelt. Het mooie is juist dat er verschillende meningen, en meer nog, verschillende uitgangspunten zijn, waar iedereen recht op heeft. Dat zul je van alle kanten moeten respecteren.
Een term als in de prullenbak ermee, het zal niet zo bedoeld zijn, maar het geeft de associatie met rotzooi, gorigheid, vuil. Dat moet je niet willen, dat de plaatser van een foto dergelijke feedback krijgt. Daar wordt niemand wijzer van en je hebt de kans dat mensen ermee ophouden.
Ik vind ook juist dat een stukje, misschien zelfs wel een groot stuk subjectiviteit het allemaal veel menselijker maakt. Dus als het al zo is dat mods niet objectief zijn, dan zou ik dat eerder toejuichen dan afkeuren, omdat ik dan weet dat ik met mensen te maken heb en niet met computers of robots.
Gewoon je mening schrijven op een manier waarop je tegen een vriend praat ...... een beetje respect voelen voor de plaatser ...... een beetje inleving ......
is zo moeilijk niet, toch?

grtz, josephine

vind de foto wel geslaagd...scherp of niet scherp het is een andere benadering die ook gezien mag worden.

groet dick.

Uitstekende foto!

Ooit gehoord van Ruben Smit? Die werkt heel veel met functionele onscherpte en abstractie in zijn werk en soms is er werkelijk niets scherp in zijn foto's maar zijn ze wel van grote schoonheid. Hij is dan ook bepaald geen fan van de haarscherpe (vogel)registraties.

Soms is het goed om de techniek eens wat los te laten en out of the box te werken. Alleen dan kom je verder!