Fraaie foto Jan!

Maar gezien de foto gemaakt is in Iberia zou ik gaan voor de Westelijke Blonde Tapuit.

groeton

Dag Ton, dank voor t compliment. Dat van een Westelijke lijkt logisch, in dit gebied komen beide soorten echter voor. Vrijwel zeker dat dit een Oostelijke is. Gr. Jan

Aangezien de plaats erg Spaans klink, kan dit wel eens een Westelijke Blonde Tapuit, Oenanthe hispanica zijn en geen Oostelijke.

Ik had de voorgaande berichten even gemist.
Ik vind geen enkele aanwijzing dat O. melanoleuca in Spanje voorkomt.
Kun je een bron geven voor het voorkomen van beide soorten (voorheen beide ondersoorten) in Spanje ?
De zwarte keel werd vroeger als een onderscheidend kenmerk beschouwd, maar komt bij beide soorten (ondersoorten) voor. Wel vaker bij melanoleuca dan bij hispanica.
Het kan zijn dat in oudere boeken dit kenmerk werd gebruikt om aan te geven dat de 'ondersoort' met de zwarte keel voorkwam. Recent wordt voor het soortonderscheid de genetische grondslag gebruikt en niet meer uitsluitend het uiterlijk.
Misschien dat je via deze link wat meer opheldering kunt krijgen.
http://merseybirders.webs.com/documents/Separation%20of%20Western%20and%20Eastern.pdf

Dag Henk, ik ken de materie, en ik kom jaarlijks enkele weken in dit gebied en zie beide ondersoorten. Ik weet dat de zwartere keel vroeger als onderscheid werd gezien en nu niet meer. maar de combi va veel zwart plus hele lichte rug en het feit dat ik beide soorten daar zie maakt dat ik denk dat dit een oostelijke is. Daarnaast heb ik de foto alvorens die te plaatsen besproken met mijn vriend Manuel Calderon Carrasco, die al 25 jaar vogels beschermt in dit gebied en meerdere publicaties op zijn naam heeft staan. Vandaar. Maar geen halszaak voor mij, het gaat mij bij de foto niet om een discussie op gang te brengen over determinatie.
Anders pb?

Om de ondersoortdeterminatie verder te voorkomen de ondersoort veranderd in Hispanica. Ik denk nog steeds Melanoleuca maar vind dit niet het podium :

Zie boven. De foto is er niet minder om , mooie doortekening in het zwart ! Groet, Hans

prachtig van mij nominatie groet ron

Fraai plaatje!

mvg Arina