Deze foto is niet geplaatst om de volgende reden(en):
Zie dit topic voor meer informatie

- 109 Onnatuurlijke kleurzweem

Beste mensen,

Onnatuurlijke kleurzweem? wat zou ik gedaan moeten hebben om onnatuurlijke kleurzweem te krijgen?

Wat zou ik moeten doen om onnatuurlijke kleurzweem te verwijderen?

Ik zie geen onnatuurlijke kleurzweem.

Hoor het graag,
Hartelijke groet Marie-José

Hallo Marie-Jose,

Bij de reden van afkeur staat een link naar een heel uitgebreid forum topic gemaakt door Hendrik. Door daar op te klikken kun je al een heel eind wijzer worden.

Maar om je vraag te beantwoorden. We zien steeds meer foto's voorbij komen met onnatuurlijke kleurzweem. We hebben tijdens het moderator weekend besloten om daar strenger op de modereren omdat het gewoon een belichtingsfout is. Deze foto heeft veel te veel geelzweem. Een grote zilverreiger hoort wit te zijn en niet nicotine geel Je kunt dat oplossen door je kleurtemperatuur aan te passen of, als je in RAW werkt, het achteraf aan te passen in je raw bewerker.
Kijk maar eens hier: http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=404952

De foto's naast elkaar: http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=404953

Groet, Inge

Ja hoor maar niet om 12.31u 's middags.......

@ Rinus @ Jan en @ Gerard,
Dank voor jullie reactie, toch kon ik het niet laten om nog een derde versie aan te bieden, ik ben benieuwd wat iedereen er van vindt ( als deze geplaatst gaat worden ) Gaan kalibreren lijkt mij geen goed plan daar ik, sorry een pracht van een computer heb waar volgens mij alles aan klopt. Waar ik wel heel nieuwsgierig naar ben is het programma waar Inge de foto in heeft bewerkt. Hoor het graag.
Hartelijke groet Marie-José

Als je een programma hebt waar je zo'n histogram voor je levels hebt, met schuifjes en pipetjes, kun je alle eventuele zweem er uit halen (ik zeg eventuele). Door bijvoorbeeld met je witte pipetje op een stuk te gaan staan waar het echt wit moet zijn (geen schaduwkant dus) of met je grijze pipetje op een middengrijs punt (een stuk wit in de schaduw). Dan tover je in één keer alle zweem weg. Wat je vaak gelijk ook krijgt is uitgebeten wit of overdreven blauw. In Raw werkt het beter, en makkelijker, door gewoon de kleurtemperatuur te verlagen. Er zijn ook rawconverters (bijvoorbeeld silkypix) waarbij een jpg ongemerkt tijdelijk wordt omgezet in png (geloof ik) en het zo ook mogelijk is om kleurtemperatuur te verlagen. Maar ik heb het bij je andere foto ook al gezegd: ik vind dit prima zo. Mooi juist. En het oogt niet onnatuurlijk. Ook al weer: volgens mij.
grtz, josephine

Reest wrote:

Als alle wit rond de middaguren 'echt' wit moet zijn, kun je een heleboel foto's hier nog alsnog afkeuren.

Inderdaad, kan je zien hoe soepel we tot nu toe zijn geweest op geelzweem.

Ooit heeft iemand eens een prachtig stuk geschreven, met voorbeelden, hoe je een zweem kan wegwerken met behulp van witpunt en zwartpunt. Ik kan het niet terug vinden, misschien iemand anders? Natuurlijk is een kleurzweem niet altijd ongewenst. Ik mag zelf graag werken met door de natuur geschapen kleurzwemen. Dat is echter wat anders dan een verkeerd ingestelde witbalans.

Aha, ik heb het terug gevonden. Je kan het artikel ook terug vinden via dit topic.
http://www.birdpix.nl/viewtopic.php?p=104287

Directe link:
http://www.birdpix.nl/viewtopic.php?t=8104

Zelf heb ik er ook wel eens wat over geschreven (in 2006):
http://www.birdpix.nl/viewtopic.php?p=8802

Kennis van dit plaatje is ook van belang:
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=42772


.

Ik vind deze de mooiste en meest natuurlijke op mijn scherm.
Mooi beeld, Marie-José.

groeten,
annie.

Vind deze ook het beste en eigenlijk niets mis mee dus volkomen eens met Jan e.a. Qua zonstand rond het middaguur is er natuurlijk ook een heel groot verschil qua seizoen

Groet Kees

De nieuwe kleren van de keizer.

http://www.sprookjesbos.be/sprookjes/de_nieuwe_kleren_van_de_keizer/

Als iedereen roept dat de foto geweldig is moet je dat vooral blijven geloven. Ook al is er één persoon die anders beweert.

-----------------------------------------------------------------------------

Deze beoordeling is geen uitschieter. We gaan hier meer naar kijken. Tot nu toe zijn scherpte en ruis veel te overheersend in de beoordeling van foto's. Er zijn veel meer invalshoeken. We hebben ook nog uitschieters in contrast en verzadiging om maar eens wat te noemen. Natuurlijk hebben we wel oog voor toegepaste natuurlijke kleurzwemen (avond en ochtend situaties) en we zullen echt niet verlangen dat je het lage contrast van een mistige dag corrigeert.

.

Maar Hendrik: zou deze foto ook onnatuurlijk ogen als de exif op een uur voor zonsondergang zou staan?
Voor zover ik weet compenseer je naar goeddunken je kleurtemperatuur - bij tl licht wil je dat blauwe niet, omdat je, in een ruimte waar tl licht is, zelf niks blauws waarneemt. Tenzij je daar wat meer oog voor hebt natuurlijk. Men heeft meestal wel oog voor het mooie ochtend- of avondlicht, met die rode en oranje tinten er in. Dat compenseren we liever niet - een kwestie van smaak. Als nou rond het middaguur het licht vrij koel is, of, bijvoorbeeld kneiterhard, dan kun je dat ook compenseren, toch? Omdat het je smaak is om het wat warmer over te laten komen? Een beetje romantiseren van het beeld omdat het daar zich verder ook wel voor leent?
De versie van Inge, hij is inderdaad perfect, maar het komt bij mij vooral correct over, en niet, zeg maar, betoverend of sprookjesachtig.
Bij een heel ander plaatje zou deze "zweem", om het maar zo te noemen geen functie hebben. Hier toch wel, vind ik.
Natuurlijk moet je wel modereren op juiste kleuren maar zoals je uitzonderingen hebt bij ochtend en avond situaties, zouden die uitzonderingen ook mogelijk kunnen zijn bij wat er op het plaatje staat. Zoals hier dus.
Dat is de eeuwige kwestie van smaak - ik heb daar verder geen moeite mee maar ook hier lijkt het me lastig om daar echt objectief in te zijn. Kleur is zo nauw verbonden met gevoel, toch?
Ik denk dat de visie van de moderators goed is, maar soms wat teleurstellend .....
Ik denk dat velen van ons het fijn vinden om een beetje te romantiseren, de dingen mooier te maken dan ze zijn ..... dat kan ook in de fotografie, toch?
Gelukkig leven we niet alleen maar voor BP - en kunnen we ons afgekeurde plaatje gewoon blijven gebruiken als mooie muurversiering, of aan onze vrienden laten zien, of gewoon gebruiken om er zelf van te genieten, omdat ie voor ons veel waarde heeft.
Ik denk dat je trouwens niet moet denken dat een foto geweldig is omdat iedereen dat zegt.
Je moet je eigen criterium aanhouden.
- en dat geldt voor iedereen.

grtz, josephine

@ Josephine,

Natuurlijk is er enige speelruimte in het corrigeren van kleuren. We hebben niet allemaal de zelfde smaak. Maar als ik een foto zie, die midden op de dag is gemaakt en vrijwel alle kleuren zijn een variant van geel (zelfs het water in de achtergrond). Dan ben je in mijn ogen te ver doorgeschoten.

Op deze foto zien we een Zilverreiger in de zon (ik denk dat iedereen het daarover eens is). Bij zon heb je een blauwe lucht en zie zou op zijn minst op enige manier in het water gereflecteerd zichtbaar moeten zijn. Ik zie hier geel water en bij de versie van Inge is dat blauw. Ik durf deze foto gemakkelijk op geelzweem af te keuren.

Wij als moderatoren gaan hier op letten en jullie kunnen er met argumenten tegenin gaan. Laten we de discussie maar met open vizier voeren. Dat is alleen maar goed voor Birdpix. Dat inhoudsloze gejubel onder foto's begint mij in ieder geval behoorlijk tegen te staan.

.

Ben het wel met Rinus eens dat het prettig zou zijn om een overzicht te hebben van de nieuwe richtlijnen.
Ik zie dat er wat meer op fototechnische inhoud wordt gemodereerd (bijvoorbeeld a.d.h.v. een aantal recente reacties van Inge) en dat kan ik alleen maar toejuichen!
Er zijn een heleboel gevestigde fotografen op BP (die hoeven we natuurlijk niets meer te vertellen), maar er is ook een heel contingent nieuwelingen en die kunnen daar veel van leren.
Met zijn allen over alles eens worden gaat niet lukken, maar de discussies zijn n.m.m. nuttig en waren bijna weg op BP.
gr
G

@ Reest,

Het zijn geen nieuwe richtlijnen, ze bestonden al lang. We gaan nu alleen handhaven. Wen er maar aan.

Applaus en plaatjeskijk-websites zijn er genoeg. Wij willen met Birdpix ons onderscheiden op kwaliteit, discussie over fotografie en variatie. Daarvoor hebben we het prachtige tijdelijke album. Daarin worden dit soort foto's geplaatst, daar kan met argumenten de discussie gevoerd worden en er kunnen tips worden gegeven. Openbaar. En wees gerust, experimenten en een afwijkende benadering zullen alle kansen krijgen. Wat mij persoonlijk betreft nog meer dan voorheen. Alleen klagen over die moderatoren die er niets van snappen zal niet helpen, alleen fotografische, technische en ethische argumenten worden gehoord.

Dus kom maar op met je qoutes, hoe meer ze gelezen worden hoe beter ze aankomen.



P.S. foto's worden nooit door één moderator verplaatst.

.

Buiten de discussie om vind ik het alleen maar vervelend voor mezelf dat ik de zweem niet zie en dus twijfel of dit wel mijn niveau is.

Tjonge, het wordt echt een hele discussie zeg! Zelf zal ik niet snel zeggen dat iets goed IS maar wel of ik het mooi VIND. Vandaar dat ik het prima kan hebben als iets hier wordt afgekeurd. Zelf vind ik, met de technische kennis over kleurtemperatuur binnen fotografie, dat je het toch hebt over iets objectiefs, ook al zijn er 100 histogrammen die iets anders bevestigen of tegenspreken.
Als je zegt: water op een zonnige dag is blauw - dan kan ik dat rustig tegenspreken door je te vertellen dat het ook wel eens groen is, of grijs (neem onze eigen noordzee maar). Zo flauw zal ik niet zijn. Dat weet namelijk ook iedereen. Dat er überhaupt op deze foto water is afgebeeld, heb ik domweg over het hoofd gezien, en nu: ja, nu zie ik water, en ja, daar kun je wel wat blauw bij gebruiken.
Ook al is op een later tijdstip het water soms ook anders gekleurd. Ik heb zat situaties gezien waarbij het water, op een zonnige dag, in de vroege middag, gewoon roze-achtig is (bv de salinas van Sanlúcar).
Ik denk dat Marie-José hier het beste weet hoe ze het hebben wil. Misschien valt haar die kleur ook wel wat tegen als ze het voorbeeld van Inge voor haar neus krijgt! Maar ik zou zelf niet snel consessies doen om een foto maar geplaatst te krijgen. Vind ik het zo roze mooi, als ik hem geplaatst zou hebben, dan liet ik hem lekker voor wat hij was. En stiekem pas je dan het nieuw-geleerde een volgende keer toch toe .... dat heet leren.
grtz, josephine

Quote:

Ik heb zat situaties gezien waarbij het water, op een zonnige dag, in de vroege middag, gewoon roze-achtig is (bv de salinas van Sanlúcar).

Precies! En juist in die situaties willen we ook vooral het water roze laten. Alleen niet omdat toevallig de witbalans op bewolkt, of nog erger, schaduw stond.

En het gaat om de discussie hé. Discussie moet er zijn, argumenten moeten uitgewisseld worden, daar komen we verder mee. En gelukkig hebben we daar dit zwaar onderschatte tijdelijke album voor. Niets is zo goed voor een website als een levendige dialoog. Er zullen ongetwijfeld ook mensen zijn die daar moeite meehebben. Bedenk daarbij dat er vorig jaar, op Nederpix, een enorme discussie over het toelaten van meer cultuurelementen was. De bezoekersaantallen schoten omhoog en veel meer mensen dan gewoonlijk deelden hun oprechte mening.

.