Het magazine voor Natuurfotografen
Wij plaatsen verschillende cookies om deze website naar behoren te laten functioneren en om het gebruik van de website te kunnen meten. De analytische gegevens zijn volledig geanonimiseerd en niet te herleiden naar IP adressen of personen.
Lees hier meer over cookies en ons privacybeleid
Gerard Visser on Tue 17 Nov 2015, 23:15
Nel, Op BP kun je geen ondersoorten invoeren, alleen soorten. De ondersoortnaam kun je dus alleen in het bijschrift vermelden, prima dus! gr G
Michiel Janssen on Wed 18 Nov 2015, 0:06
Leuk om te zien deze ongewone vink. @Gerard Wie en op basis waarvan, besluiten dat de Canarische Vink en de Azorenvink ondersoorten zijn van de Vink, terwijl de Spaanse Keizerarend, ooit beschouwd als een ondersoort van de Keizerarend inmiddels wel een aparte soort is? Ik zie meer verschillen tussen een Azorenvink en een Vink dan tussen de Spaanse Keizerarend en de Keizerarend. Nu zal uiterlijk niet het voornaamste kenmerk zijn van onderscheid tussen die soorten, maar wat is het dan wel? DNA?
Gerard Visser on Wed 18 Nov 2015, 7:21
@Michiel Ja, genetisch onderzoek tegenwoordig, morphologische kenmerken kunnen misleidend zijn. De Azorengoudvink (zonder rode buik) is bijvoorbeeld ook pas recentelijk een zelfstandige soort geworden. Ik weet niet uit mijn hoofd of het DNA van deze ondersoort al bekeken is. gr G
nelappelmelk on Wed 18 Nov 2015, 8:09
Bedankt voor de uitleg. Ik had nl. wel de Azorengoudvink in de database gezien. Dacht dat dat nl. ook een ondersoort was. Groeten Nel
Gerard Visser on Wed 18 Nov 2015, 8:31
@Nel Peter Vercruijsse houdt de interne soorten-database (de namen die in de invoervelden verschijnen) scherp up to date; elke paar maanden bericht hij hierover op het forum. Zie bijvoorbeeld: http://www.birdpix.nl/viewtopic.php?t=11433 Zo kun je er dus zeker van zijn dat de naam die je invoert (kán invoeren) recent is. Zodra iemand DNA-onderzoek doet aan de Europese en Noordafrikaanse vinken en er blijkt een splitsing te zijn geweest, dan wordt dat op BP snel aangepast. gr G
Anneke66 on Fri 20 Nov 2015, 15:45
Mooi koppie heeft deze ondersoort. Idd toch wel heel anders dan 'onze' vink. Mooi plekje ook waar hij zit. Gr, Anneke
Kees Kroon on Fri 20 Nov 2015, 15:52
Prachtige foto van deze ondersoort! Voor mij had Azorenvink genoemd mogen worden vanwege de duidelijke verschillen! Gr, Kees
Marc Maas on Sat 21 Nov 2015, 1:22
Het blijft lastig, die discussie over soorten. Het is de laatste jaren in ieder geval wel gebleken dat een traditionele indeling vaak niet voldoet. Veel soorten die op basis van morfologie gesplitst waren blijken nu toch geen volle soorten te zijn en vice versa. Overigens kunnen populaties best van elkaar verschillen qua genetische samenstelling en toch tot één "soort" horen. Het is nu eenmaal een dynamisch systeem. Zo zijn er bijvoorbeeld aardig wat gevallen bekend van soorten (in wording) die nog niet volledig gedivergeerd zijn. In het geval van de Azorenvink is het zeer onwaarschijnlijk dat er nog veel genetische uitwisseling is met vinken van het vasteland, dus het zou me niet verbazen als deze over een tijd tot volle soort uitgeroepen zou worden.