Mooi vliegbeeld, Paul. Je hebt veel ervaring met deze soort, dus ik geloof je graag. De zware halsband vind ik inderdaad een kenmerk waardoor ik ook aan een zwarte rotgans zou moeten denken. Maar de hoeveelheid wit op de flank vind ik toch erg beperkt. Zou een zwarte rotgans geen duidelijkere witte vlek op de flank moeten hebben? En ook een minder scherpe scheiding tussen het zwart van de keel en het bruin van de buik? Ook nog een optie dat dit een hybride is? Lastig dat die vogels ook nog variatie vertonen binnen de soort.

Groeten, Vincent

Knappe foto van de Zwarte Rotgans.

Mooie foto maar ik zit toch wat aan te hikken tegen de blauwe schaduw binnen het wit. Vind ik wel jammer. De rest is qua kleur prima, en zo'n vliegbeeld oogt meteen wat specatculairder dan wanneer zo'n gans met een groepje van het gras zit te eten.
Ik weet het niet - zwart, of gewoon? Is die halsvlek het enige? Is die breder of juist smaller dan bij de gewone rotgans?
Knappe foto
grtz, josephine

hoi Vincent, dankje,
Eigenlijk pakt een latere opname net iets beter uit, maar toen had ik deze al geplaatst. Vanuit het vliegbeeld snap ik je vraag wel. Ook ik ben overigens geen expert hoor. Toch is het ook vaak een kwestie van lichtval en perspectief. Zie eerdere discussie op facebook over de vogel in fel zonlicht op de grasakker. Deze zelfde vogel zittend lijkt toch wel een zuivere, al heb ik ook Zwarte Rotganzen gezien met meer wit op de flank. Op een andere plaat van het opvliegen (zie fb) zie je minder scheiding tussen hals en overgang buik, maar een lichte scheiding mag nigricans wel hebben. Bij een hybride zie je vaak een lichtere buik en duidelijkere scheiding met de hals. In het algemeen is de nigricans ook wat zwaarder. De vogel woont iedere winter bij mij om de hoek. Ik heb ook eerdere foto's teruggekeken nav je vraag.Het blijft soms lastig. Ik hou deze vogel op een echte nigricans o.b.v. foto's in zit, zwartgehalte rug en buik, nekvlek, iets zwaardere 'jizz' en uiteraard wit op de flanken en het contrast daarvan. Ik kan je een zittende vogel evt ff mailen. Leuk blijft het ook om steeds weer in detail te kijken.

vriendelijke groet
Paul

Uitgebreid en overtuigend verhaal, Paul. Eventueel kan je nog extra foto's in je PA kwijt en dat onder deze foto melden. Eenvoudig is het niet, die verschillen waar nog variatie in zit ook. Het leuke is dat obsidentify hier een gewone rotgans van maakt met 100% zekerheid. Nu zit die routine er best nog wel eens naast. Maar van de zwarte rotgans die ik pas fotografeerde (ook hier op BP geplaatst) maakte hij met 100% zekerheid een zwarte rotgans. De vraag is of de AI voldoende getraind is met vliegbeelden van zwarte rotganzen, of alleen zittende vogels.

Groeten, Vincent

Ha Vincent. Obsidentify is hier mis, maar ik neem het de software niet kwalijk haha, grappig is de omwisseling bij jou wel. Ik heb op wn.nl nog een foto toegevoegd van dezelfde vogel tp, voor de admins daar.
Zie evt
https://waarneming.nl/waarneming/view/208665690?_popup=1

vriendelijke groet
Paul

Mooi vliegbeeld Paul! Zou goed kunnen dat dit de zwarte is, hoewel daar ook die 2 hybrides zitten. Maar als dit de zelfde vogel is als de zittende bij je waarneming klopt de determinatie wel denk ik.
Goed van scherpte en mooi belicht.

Groeten, Thijs

Hoi Thijs, dankje, is zeker dezelfde vogel hoor. De hybrides ken ik ook idd, zie eerder ook op fb. Ik denk dat door de gestrektheid in vlucht het verenpakket iets schuift...zo lijkt het i.e.g. Leuk dat jij ook moderator bent by the way!.
Groetjes
Paul