Birdpix.nl :: View topic - Micro adjustment

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Wed 03 Mar 2010, 12:24 Post subject: Micro adjustment

Omdat er veel misverstanden over bestaan heb ik eens uitgezocht hoe het precies zit en hoe het allemaal fout kan gaan. Met een testkaart en een opstaande barcode lijkt het het allerbeste te gaan.

Gr,

Bas
_________________
Fotosloep.nl

Last edited by Bas Breetveld on Fri 12 Mar 2010, 15:37; edited 3 times in total

Jaap Schelvis

Age: 65
Joined: 07 Dec 2004
Posts: 1406
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Wed 03 Mar 2010, 12:55 Post subject:

Heldere uitleg, Bas!
Zelf heb ik deze variant gebruikt en dan wel de bovenste afbeelding "Auto Focus test 1" en dat werkte naar tevredenheid. Slechts bij 1 objectief moest ik een kleine aanpassingen invoeren.
Groet,
Jaap
_________________
cps Jaaps foto's op het web

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 03 Mar 2010, 20:48 Post subject:

huh?
jaap is intelligenter dan ik.

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Wed 03 Mar 2010, 21:17 Post subject:

Niet duidelijk?
_________________
Fotosloep.nl

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 03 Mar 2010, 21:42 Post subject:

haha
ik ben net zo onduidelijk Smile

inderdaad beste bas, ik begrijp geen snars van de bedoeling.

Wat ik wel ooit heb begrepen van een gedegen Nikontechnicus dat de preciese scherpte per diafragmawaarde ergens anders kan liggen... dat de scherpte bij F 1.4 ergens anders kan liggen dan bij F4. Daarom - en omdat ik geen praktijkproblemen met mijn autofocus heb (anders dan user- of subjecterror) blijf ik er maar gewoon bij de standaardinstelling (net als jij).

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Wed 03 Mar 2010, 21:53 Post subject:

Peter, ik heb hem even wat duidelijker gemaakt. Het gaat erom een misverstand weg te nemen waar ik me ook schuldig aan heb gemaakt.
Even F5 of appeltje R om de pagina te verversen ...

Gr,

Bas
_________________
Fotosloep.nl

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Thu 04 Mar 2010, 14:12 Post subject:

ik begrijp het langzamerhand steeds beter, al snap ik nog niet hoe het moire ding je met de scherpte gaat helpen.

Wat ik nog niet zie bij je, is hoe dit zich verhoudt tot verplaatsing van het (exacte) scherptevlak bij andere diafragmawaarden. Dat was echt geen sprookje, maar ik kan het item op fotoapparatuur wat hierover ging niet terugvinden.

Jaap Schelvis

Age: 65
Joined: 07 Dec 2004
Posts: 1406
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Thu 04 Mar 2010, 14:30 Post subject:

peter wijn wrote:

ik begrijp het langzamerhand steeds beter, al snap ik nog niet hoe het moire ding je met de scherpte gaat helpen.

Op het moment dat je objectief precies scherp gesteld is op een dergelijke figuur verandert het beeld volkomen. je hoeft dus niet te zoeken naar iets minder of meer scherp, maar net zo lang draaien tot je op precies die ene plek zit waarop je zeker weet dat je lens goed staat.
Probeer het maar eens: ga naar dit beeld, zet je camera op een statief voor je beeldscherm en stel handmatig scherp op het scherm (evt. ingezoomd met liveview). Je ziet onmiddellijk wanneer je goed zit. Als je dan overschakelt naar AF en er beweegt niets in je objectief weet je dat die lens bij dat diafragma en op die afstand iig goed scherpstelt Wink

peter wijn wrote:

Wat ik nog niet zie bij je, is hoe dit zich verhoudt tot verplaatsing van het (exacte) scherptevlak bij andere diafragmawaarden.

Deze methodes werken allemaal bij open diafragma. Zodra je één of enkele stops gaat diafragmeren neemt je scherptediepte al zoveel toe dat eventuele back- of frontfocus afwijkingen daar toch ruimschoots binnen vallen (tenzij je lens echt heel erg "fout" is).

Groet,
Jaap
_________________
cps Jaaps foto's op het web

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Thu 04 Mar 2010, 14:35 Post subject:

ik snap je punt, toch ga ik er even van uit dat die meneer van Nikon Service Centrum Nederland ook niet gek is.
Maar, misschien is het minder relevant voor F4 dan voor F1,4 lenzen? Daar ging het toen namelijk om.

Erwin MaassenvandenBrink

Gender: Male
Age: 63
Joined: 21 Dec 2009
Posts: 8
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Thu 04 Mar 2010, 19:00 Post subject: Re: Micro adjustment

Bas Breetveld wrote:

Omdat er veel misverstanden over bestaan heb ik eens uitgezocht hoe het precies zit en hoe het allemaal fout kan gaan, met een verduidelijkend tekeningetje erbij.
Zie hier:
http://www.naturereflections.nl/Articles/micro_adujustment/mirco_adjustment.html

Gr,

Bas

Helaas werkt de link (op dit moment althans) niet. Misschien vanwege micro / miRCo en adUjustment / adjustment aanpassingen ?

Hier staan trouwens ook nog leuke aanwijzingen:
http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html
en
http://www.eosdigitaal.nl/forum/viewtopic.php?t=67384&highlight=

Douwe de Vries

Gender: Male
Age: 58
Joined: 23 Dec 2007
Posts: 24
Location: Assen
Offline

Posted: Thu 04 Mar 2010, 19:19 Post subject:

Quote:

Focussen gebeurd volgens mij altijd met het diafragma volopen. Pas als je afdrukt wordt het gekozen diafragma ingesteld.

Groet, Douwe.

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Thu 04 Mar 2010, 21:23 Post subject: Re: Micro adjustment

EMvdB wrote:

Helaas werkt de link (op dit moment althans) niet. Misschien vanwege micro / miRCo en adUjustment / adjustment aanpassingen ?

Die tikfouten geven al aan dat ik hier wat meer tijd aan had moeten besteden. Er stonden een paar gruwelijke fouten in en ik heb het even van de site gehaald . Kom er later nog op terug. Sorry

Bas
_________________
Fotosloep.nl

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Fri 05 Mar 2010, 17:00 Post subject:

Ik heb hem nu wel volledig repeteerbaar kunnen krijgen met een testkaart en een opstaande barcode op de nul-lijn. Per test bijna geen verschillen meer, ook niet in ai-servo ... De barcode is netjes door een stukje papier heen gestoken, zodat de camera nergens anders kan scherpstellen.

Gr,

Bas
_________________
Fotosloep.nl

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Fri 05 Mar 2010, 21:14 Post subject:

Douwe de Vries wrote:

Quote:

Focussen gebeurd volgens mij altijd met het diafragma volopen. Pas als je afdrukt wordt het gekozen diafragma ingesteld.

Groet, Douwe.

dat is dan ook het punt niet.

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Fri 05 Mar 2010, 22:23 Post subject:

Ik heb ook eens zoiets gelezen, Peter. Ik meen dat het om een oude serie Zeiss-lenzen ging die deze eigenschap hadden. In ieder geval was het niet relevant genoeg om te onthouden schijnbaar ..
_________________
Fotosloep.nl

Erwin MaassenvandenBrink

Gender: Male
Age: 63
Joined: 21 Dec 2009
Posts: 8
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Sat 06 Mar 2010, 11:41 Post subject: Re: Micro adjustment

Bas Breetveld wrote:

EMvdB wrote:

Helaas werkt de link (op dit moment althans) niet. Misschien vanwege micro / miRCo en adUjustment / adjustment aanpassingen ?

Die tikfouten geven al aan dat ik hier wat meer tijd aan had moeten besteden. Er stonden een paar gruwelijke fouten in en ik heb het even van de site gehaald . Kom er later nog op terug. Sorry

Bas

Ik ben nu wel de draad even kwijt. Ik wacht wel op het artikel op jouw site. Ondertussen heb ik dit nog eens nagelezen http://www.openphotographyforums.com/forums/showthread.php?t=4708 en ik vraag me dan ook af hoe je het beste lenzen vanaf 300mm kan 'fijnstellen', want ik heb geen ruimte om op een afstand van 15-25 meter op een kaart of scherm scherp te stellen. (Ik heb trouwens een Nikon en geen Canon body, maar volgens mij is het principe het zelfde)

John van der Valk

Gender: Male
Age: 60
Joined: 28 Jan 2006
Posts: 121
Location: Tilburg
Offline

Posted: Mon 08 Mar 2010, 19:23 Post subject:

Hoi,

-Ik mis eigelijk nog een simpele nederlandstalig werkflow.

-De snelle moire methode werkt volgens mij alleen goed als je DOF heel klein is.
Bij Tele-lenzen met convertors (wat de meesten hier toch gebruiken) zit je bij een lens van 700mm (500mm + convertor 1.4x) op een DOF van 20 cm .
En dan lijkt het goed terwijl je bv een backfocus van 19 cm kunt hebben met een frontfocus van 1cm.

-Met de werkkaart en barcode zie je tenminste waar de focus goed is.

Op de volgende site is een simpele werkmethode te vinden MET Video-uitleg .
Er staat ook een hulpmiddel op om uit te rekenen hoe ver de afstand tussen camera en kaart moet zijn, bij lens van 700mm is dit slechts 17.5 meter.
Werkt hetzelfde als de werkkaart met barcode, alleen kun je dit daar tegen een zeer hoge commercieele prijs ook aanschaffen.
(schik niet van de prijs die ze daar voor vragen)

http://www.lensalign.com/index.html

Ik ga dit deze week eens uitproberen.

Groet, John
_________________
Digiscoping : Fuji E900, Pentax 80-ED .

DSLR : Canon .

Last edited by John van der Valk on Tue 09 Mar 2010, 8:22; edited 1 time in total

Misja

Gender: Male

Joined: 13 Jul 2009
Posts: 207

Offline

Posted: Mon 08 Mar 2010, 21:49 Post subject:

Goeie tip! Bedankt voor de laatste link met video. Zeer nuttig. Een zeer nuttige site.

Vr gr Misja

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Tue 09 Mar 2010, 20:41 Post subject:

Ik ben een kaart aan het maken waar je een opstaande barcode uit kunt snijden en waar je heel precies op kunt scherpstellen. Op slechts een streep op een dergelijke kaart kun je nauwelijks goed repeterend scherpstellen ..

Die barcode moet zo haaks mogelijk op de camera staan. De kaart zelf kun je zo plat leggen als je zelf wilt.

Misschien liefhebbers om de beta-versie uit te proberen?

Hier een verkleinde jpeg van het ding.

Binnenkort slinger ik de printversie als PDF online ..

Gr,

Bas
_________________
Fotosloep.nl

Erwin MaassenvandenBrink

Gender: Male
Age: 63
Joined: 21 Dec 2009
Posts: 8
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Wed 10 Mar 2010, 16:41 Post subject:

Ik ben erg benieuwd naar je testkaart, en nog meer naar de afstand van camera+lens tot de kaart. Maar ik ben ook benieuwd hoe je bij een barcode kaart bent gekomen. Eigen idee?

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Wed 10 Mar 2010, 21:27 Post subject:

Bas Breetveld wrote:

Ik heb ook eens zoiets gelezen, Peter. Ik meen dat het om een oude serie Zeiss-lenzen ging die deze eigenschap hadden. In ieder geval was het niet relevant genoeg om te onthouden schijnbaar ..

haha ik dacht dat jij aan het aantonen was hier dat micro-adjustments zelfs voor canons niet nodig zijn Smile

hoezo relevantie Smile

Reinder

Gender: Male
Age: 51
Joined: 30 Jul 2008
Posts: 35
Location: Wormer
Offline

Posted: Thu 11 Mar 2010, 21:30 Post subject:

Ik probeer graag die testversie uit aangezien ik van het weekend tot de conclusie kwam dat ik misschien wel eens last zou kunnen hebben van front/backfocus dus gaarne de pdf om mee aan de slag te gaan! Ik heb een D300 dus aanpassingen zijn mogelijk.

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Thu 11 Mar 2010, 22:34 Post subject:

Je hebt een pb-tje met een linkje naar de PDF, Reindert.

@Peter, zeer binnenkort meer over micro-adjustments, zelfs voor Nikon kan dit wel eens erg handig zijn Wink

Het ligt al even op de plank, alleen even tijd vinden tussen de griep-attacks door om het netjes te plaatsen.

Gr,

Bas
_________________
Fotosloep.nl

Erwin MaassenvandenBrink

Gender: Male
Age: 63
Joined: 21 Dec 2009
Posts: 8
Location: Apeldoorn
Offline

Posted: Fri 12 Mar 2010, 10:06 Post subject: Alle info over micro-adjustment (wat ik heb kunnen vinden)

Voor degene die nog meer info of andere methoden willen bekijken de volgende links:

Binnenkort natuurlijk op http://www.naturereflections.nl/Articles/articles_index/articles_techniek.html

Focustestchart http://www.focustestchart.com/
LensAlign http://www.lensalign.com/
Lens Testing by Norman Koren http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF5.html
Fine Tuning Focus on the Nikon D300 http://photomatter.com/Reviews/NikonD300b.html
Jeffrey’s Autofocus Test Chart http://regex.info/blog/photo-tech/focus-chart
Testen Front-/Backfocus http://www.eosdigitaal.nl/forum/viewtopic.php?t=67384&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=3fb8405cb43b3efbaab5a465bf51c7d6
Camera AF Microadjustment for free http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html
AF Micro-Adjustment tool http://www.openphotographyforums.com/forums/showthread.php?t=4708

Gr. Erwin

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Fri 12 Mar 2010, 10:22 Post subject:

Bas Breetveld wrote:

...alleen even tijd vinden tussen de griep-attacks door om het netjes te plaatsen....

in ieder geval beterschap.
(sowieso houd ik in de gaten wat je allemaal uitvogelt.)

Wij gebruiken de volgende cookies: