Het magazine voor Natuurfotografen

Sponsored by
Birdpix.nl Forum Index -> Apparatuur


Scherpte vanaf statief

 
Post new topic   Reply to topic
View previous topic :: View next topic  

Author
Message
photome


Gender: Male

Joined: 05 Jan 2010
Posts: 31
Location: Belgie
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Sun 21 Mar 2010, 22:13    Post subject: Scherpte vanaf statief
Vanaf welke sluitertijden halen jullie vlijmscherpe foto's met tele objectieven (400mm of meer)? Foto's op 100% bekeken, geven vaak nog wat bewegingsonscherpte...
Ik gebruik een Feisol 3472 met een Markins M20 erop.

Misschien is het handig om hier tips te verzamelen om de ultieme scherpte te behalen?
Back to top
Reply with quote
 
John van der Valk


Gender: Male
Age: 60
Joined: 28 Jan 2006
Posts: 121
Location: Tilburg
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail
PostPosted: Sun 21 Mar 2010, 22:38    Post subject:
Hoi,

Er is een stelregel voor scherpe foto's :
1 gedeeld door de focal-lengte
Dus met een lens van 500mm is de sluitingstijd maximaal 1/500 sec.

Sneller levert altijd scherpere beelden op.

Wat verder helpt :
-IS (image Stabilisatie) .
-Zorgen voor stabiele ondergrond, dus stevig statief met goede kop of rijstzak of ...

Kijk anders eens bij de foto's die hier op Birdpix staan (bij exif zie je de sluitertijd en focal lengte en enz staan)

Groet, John
_________________
Digiscoping : Fuji E900, Pentax 80-ED .

DSLR : Canon .
Back to top
Reply with quote
 
Arjen Drost


Gender: Male
Age: 48
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 2329
Location: Groningen
Offline

View user's profile Send private message Visit poster's website
PostPosted: Sun 21 Mar 2010, 22:53    Post subject:
Maar volgens mij was de vraag juist welke sluitertijd vanaf een statief Smile Dan lijkt me 1/500ste bij een 500mm lens wat overdreven Wink En dan schijnt het juist beter te zijn om de IS uit te zetten.

Ik fotografeer regelmatig mosjes vanaf statief en dan wel eens met meer dan een seconde, zonder dat het onscherp wordt... Ik denk dat, als je een goed statief hebt, het belangrijker is dat je onderwerp stil blijft staan omdat je anders last krijgt van bewegingsonscherpte.

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography
Back to top
Reply with quote
 
photome


Gender: Male

Joined: 05 Jan 2010
Posts: 31
Location: Belgie
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Sun 21 Mar 2010, 23:11    Post subject:
Arjen Drost wrote:
Maar volgens mij was de vraag juist welke sluitertijd vanaf een statief Smile Dan lijkt me 1/500ste bij een 500mm lens wat overdreven Wink En dan schijnt het juist beter te zijn om de IS uit te zetten.

Ik fotografeer regelmatig mosjes vanaf statief en dan wel eens met meer dan een seconde, zonder dat het onscherp wordt... Ik denk dat, als je een goed statief hebt, het belangrijker is dat je onderwerp stil blijft staan omdat je anders last krijgt van bewegingsonscherpte.

Groeten, Arjen


Inderdaad, ik bedoel vanaf statief.
IS staat dan uit.

Als ik met mijn 150mm Macro fotografeer en sluitertijden van een seconde, dan zijn deze nooit echt scherp, op 100% bekeken tenminste. Iets verkleinen en beetje verscherpen levert wel scherpe beelden op.

Graag had ik dus geweten welke scherpte jullie halen op 100% bekeken.
Back to top
Reply with quote
 
Arie Ouwerkerk
Moderator
Moderator


Gender: Male
Age: 60
Joined: 21 Aug 2004
Posts: 7012
Location: Terschelling
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
PostPosted: Sun 21 Mar 2010, 23:26    Post subject:
Wanneer alle instellingen op de camera op neutraal staan zijn beelden op 100% altijd een beetje 'zacht'.

Wanneer je langere sluitertijden gebruikt kan het handig zijn eerst de spiegel op te klappen voor de opname te maken, of een draadontspanner of afstandsbediening te gebruiken. Wanneer het onderwerp lang blijft zitten is de timer ook een mogelijkheid. Veel mensen drukken de ontspanknop te hard in en veroorzaken ongemerkt voor de nodige beweging.

Alleen objectieven met de oudste IS-versies moet je de IS uitzetten bij gebruik op statief (uit mijn hoofd de eerste serie 100-400mm en 70-200mm). Anders kun je hem rustig aan laten staan.
_________________
Zie voor veel meer foto's:
http://pbase.com/arieouwerkerk
Back to top
Reply with quote
 
urbanguard


Gender: Male
Age: 56
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 274
Location: Pingjum
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail
PostPosted: Mon 22 Mar 2010, 1:02    Post subject:
afhankelijk van het camera type kun je daar ook nog het een en ander instellen.
ik gebruik de d300 en daar kun je instellen dat 1 sec na het indrukken van de ontspanknop, de sluiter open gaat. de camera is dan uitgetrild en de sluiter alleen geeft geen trilling van betekenis.

kijk ook eens op dit filmpje hoe de spiegel trilt na het openklappen.

http://www.youtube.com/watch?v=o6CFkTCEP5o&NR=1
Back to top
Reply with quote
 
photome


Gender: Male

Joined: 05 Jan 2010
Posts: 31
Location: Belgie
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Mon 22 Mar 2010, 12:40    Post subject:
Ik schiet met Canon en een 400mm f5.6 (geen IS dus).
Scherpte op de camera staat op +3.

Spiegel opklappen staat aan en ik werk met de timer of remote.

Mijn statief en kop moeten toch goed genoeg zijn? Of ik verwacht gewoon te veel op 100%....

Welke minimum sluitertijd hanteren jullie vanaf statief?
Back to top
Reply with quote
 
urbanguard


Gender: Male
Age: 56
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 274
Location: Pingjum
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail
PostPosted: Mon 22 Mar 2010, 13:21    Post subject:
een camera moet met 1 sec nog wel een scherpe foto kunnen produceren.
het hangt natuurlijk van een hoop zaken af:
welk diafragma gebruik je?
wat zijn de iso settings? en staat de ruisreductie aan of uit.
is de lens geschikt voor het soort fotografie waar je hem voor gebruikt?
wat is de windfactor?
enz.
je zou nog kunnen proberen een zware zak op je camera te leggen.
je zal geen ruimte hebben om er iets zwaars aan te hangen, als je zo dicht bij de grond werkt.

zelf hou ik geen rekening met sluitertijden als ik vanaf statief werk.
een foto moet goed belicht worden, als dat niet lukt, moet je een lichtere dag uitzoeken of een flits of hulplicht gebruiken. een wit schermpje (of zo'n pizzadoos met aluminium aan de binnenkant) met een omgekeerde flits werkt goed.
Back to top
Reply with quote
 
photome


Gender: Male

Joined: 05 Jan 2010
Posts: 31
Location: Belgie
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Mon 22 Mar 2010, 13:46    Post subject:
urbanguard wrote:
een camera moet met 1 sec nog wel een scherpe foto kunnen produceren.
het hangt natuurlijk van een hoop zaken af:
welk diafragma gebruik je?
wat zijn de iso settings? en staat de ruisreductie aan of uit.
is de lens geschikt voor het soort fotografie waar je hem voor gebruikt?
wat is de windfactor?
enz.
je zou nog kunnen proberen een zware zak op je camera te leggen.
je zal geen ruimte hebben om er iets zwaars aan te hangen, als je zo dicht bij de grond werkt.

zelf hou ik geen rekening met sluitertijden als ik vanaf statief werk.
een foto moet goed belicht worden, als dat niet lukt, moet je een lichtere dag uitzoeken of een flits of hulplicht gebruiken. een wit schermpje (of zo'n pizzadoos met aluminium aan de binnenkant) met een omgekeerde flits werkt goed.


Canon EF 400 5.6 op 5.6
ISO 100
Ik werk niet echt dicht bij de grond, voor macro wel, maar zeker niet met de 400mm.
Waarom zou een lens niet geschikt zijn voor een lange sluitertijd?
Back to top
Reply with quote
 
Bas Breetveld


Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
PostPosted: Mon 22 Mar 2010, 14:06    Post subject:
Goede foto's maken gaat het beste als je de beperkingen van je apparatuur en jezelf goed kent Wink
_________________
Fotosloep.nl
Back to top
Reply with quote
 
photome


Gender: Male

Joined: 05 Jan 2010
Posts: 31
Location: Belgie
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Mon 22 Mar 2010, 15:45    Post subject:
Bas Breetveld wrote:
Goede foto's maken gaat het beste als je de beperkingen van je apparatuur en jezelf goed kent Wink


Inderdaad, daarom zou ik graag weten of ik de oorzaak ben van de onscherpte of mijn apparatuur Wink

Het voordeel van een statief is dat je sluitertijden kan gebruiken die uit de hand niet mogelijk zijn.
Dit geeft bij mij scherpteproblemen en ik zoek de beperking.
Back to top
Reply with quote
 
urbanguard


Gender: Male
Age: 56
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 274
Location: Pingjum
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail
PostPosted: Mon 22 Mar 2010, 16:45    Post subject:
misschien is het handig dat je even een foto op 100% in je pa zet. dan zien we beter waar het om gaat.

Quote:
Waarom zou een lens niet geschikt zijn voor een lange sluitertijd?


de ongeschiktheid van een lens voor lange sluitertijden is rechtevenredig met de vermeerdering van het aantal mm.
het is heel lastig om met een 800 f5.6 een scherpe foto te maken met een halve sec. terwijl dat met een 28 mm goed te doen is.

ik bedoelde maar te zeggen dat je beter geen macro opnamen kunt maken met een 400mm en 1 sec. sluitert.
bovendien is een 400 5.6 op f5.6 niet op z'n scherpst. ik zou zeggen, diafragmeer eerst naar f8 en vergelijk dat met een foto op 5.6

er van uitgaande dat je onderwerp stil staat of dood is met 1 sec. kun je beter een korter brandpunt kiezen en dichterbij gaan zitten.
ik ben erg benieuwd naar je foto's.


Last edited by urbanguard on Mon 22 Mar 2010, 22:33; edited 1 time in total
Back to top
Reply with quote
 
peter wijn



Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Mon 22 Mar 2010, 20:57    Post subject:
het hangt er allemaal verschrikkelijk van af.
de ene keer lukt het niet om bij 1/200s scherpe foto's te krijgen (wind, statief hoog, onhandige houding, te veel koffie/te weinig suiker), een ander moment lukt het bij 1/20s.
Daarom ga ik er zelden meer van uit dat iets niet kan, maar is het ook zelden dat ik maar 1 foto maak.

Ik gebruik een 1325v gitzo en een markins M20 (vaak met sidekick, maar zonder sidekick is stabieler dan met).
Back to top
Reply with quote
 
photome


Gender: Male

Joined: 05 Jan 2010
Posts: 31
Location: Belgie
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Tue 23 Mar 2010, 8:14    Post subject:
urbanguard wrote:
misschien is het handig dat je even een foto op 100% in je pa zet. dan zien we beter waar het om gaat.

Quote:
Waarom zou een lens niet geschikt zijn voor een lange sluitertijd?


de ongeschiktheid van een lens voor lange sluitertijden is rechtevenredig met de vermeerdering van het aantal mm.
het is heel lastig om met een 800 f5.6 een scherpe foto te maken met een halve sec. terwijl dat met een 28 mm goed te doen is.

ik bedoelde maar te zeggen dat je beter geen macro opnamen kunt maken met een 400mm en 1 sec. sluitert.
bovendien is een 400 5.6 op f5.6 niet op z'n scherpst. ik zou zeggen, diafragmeer eerst naar f8 en vergelijk dat met een foto op 5.6

er van uitgaande dat je onderwerp stil staat of dood is met 1 sec. kun je beter een korter brandpunt kiezen en dichterbij gaan zitten.
ik ben erg benieuwd naar je foto's.


Zo ver was ik inderdaad al een tijdje...
Ik ga natuurlijk geen sluitertijden van 1 seconde gebruiken om een vogeltje te fotograferen. Bij macro komt dit wel voor op 150mm.

Als ik gebruik maak van de 400mm spreek ik over sluitertijden van 1/20 - 1/60, gebruik makend van de remote en spiegel opklappen.

Vanavond ga ik binnen (geen wind of andere invloeden) enkele testjes uitvoeren bij dezelfde sluitertijden.
Back to top
Reply with quote
 
adjuh


Gender: Male
Age: 68
Joined: 04 Jun 2006
Posts: 242
Location: schijndel
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail
PostPosted: Fri 02 Apr 2010, 14:10    Post subject:
De set up:
Nikon D200 + AFS300f4 + 1.7TC op een Feisol CT3371 met levelingbase en stalen spikes, Markins M10 balhoofd.
Met deze setup maak ik ze scherp tot 1/10 sec. Geen mirror lock up, geen draadontspanner.
Het toevoegen van de levelingbase en de spikes maakt het statief een stuk minder gevoelig voor vibraties.
_________________
NIKON
Back to top
Reply with quote
 
photome


Gender: Male

Joined: 05 Jan 2010
Posts: 31
Location: Belgie
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Fri 02 Apr 2010, 14:53    Post subject:
adjuh wrote:
De set up:
Nikon D200 + AFS300f4 + 1.7TC op een Feisol CT3371 met levelingbase en stalen spikes, Markins M10 balhoofd.
Met deze setup maak ik ze scherp tot 1/10 sec. Geen mirror lock up, geen draadontspanner.
Het toevoegen van de levelingbase en de spikes maakt het statief een stuk minder gevoelig voor vibraties.


Ik heb altijd geleerd dat de leveling base het geheel minder stabiel maakt, ik gebruik deze dus niet.
Back to top
Reply with quote
 
adjuh


Gender: Male
Age: 68
Joined: 04 Jun 2006
Posts: 242
Location: schijndel
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail
PostPosted: Fri 02 Apr 2010, 15:27    Post subject:
[quote="
Ik heb altijd geleerd dat de leveling base het geheel minder stabiel maakt, ik gebruik deze dus niet.[/quote]

Een middenzuil is een drama, maar de levelingbase van Feisol is veel massiver dan de plaat die anders het balhoofd draagt.
Die topplaat heeft een eigen resonantie, waardoor foto's op 1/100 seconde altijd onscherp zijn. ( tenminse met mijn set )
_________________
NIKON
Back to top
Reply with quote
 
photome


Gender: Male

Joined: 05 Jan 2010
Posts: 31
Location: Belgie
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Fri 02 Apr 2010, 17:44    Post subject:
adjuh wrote:
[quote="
Ik heb altijd geleerd dat de leveling base het geheel minder stabiel maakt, ik gebruik deze dus niet.


Een middenzuil is een drama, maar de levelingbase van Feisol is veel massiver dan de plaat die anders het balhoofd draagt.
Die topplaat heeft een eigen resonantie, waardoor foto's op 1/100 seconde altijd onscherp zijn. ( tenminse met mijn set )[/quote]

Bedankt voor je ervaringen. Ik ga dit weekend aan de slag met je tips.
Back to top
Reply with quote
 
Display posts from previous:   
   Birdpix.nl Forum Index -> Apparatuur

 
Post new topic   Reply to topic
Page 1 of 1


Jump to:  

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum