Birdpix.nl :: View topic - Verkleinen is gelijk onscherp

Wim Bloemink

Gender: Male
Age: 70
Joined: 18 Apr 2010
Posts: 128
Location: Rotterdam
Offline

Posted: Fri 02 Jul 2010, 19:22 Post subject: Verkleinen is gelijk onscherp

Beste mede fotograven, als ik een foto op BP wil zetten moet ik deze verkleinen. Als ik dit doet word de foto altijd onscherper hoe kan dit? gebruik ik niet het juiste programma ik gebruikt EasyResize. Het is jammer want dan upload ik een foto en deze word dan niet geplaats met de mededeling onscherp.
Wie kan en wil mij helpen.
_________________
Canon 1 D mark II
Canon 30 D.
Canon EF 400mm 5.6 .
Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6
Canon Extender EF 1,4
Lowepro Slingshot 200 AW
Brenner Birdwatching schuiltent

Manfrotto 680B monopod B1

www.vogelsinnederland.weebly.com

Kees de Jager

Gender: Male
Age: 48
Joined: 14 Jun 2005
Posts: 209

Offline

Posted: Fri 02 Jul 2010, 20:02 Post subject:

Ik ken het door jou gebruikte programma niet, maar er staat over dit onderwerp al veel op het forum. Het zal te maken hebben met het algoritme en/of het aantal stappen dat het programma gebruikt om het verkleinen uit te voeren.

Zoek even op het woord verkleinen dan vindt je vast je antwoord.

Groet,
Kees

Delo

Gender: Male
Age: 34
Joined: 21 Feb 2010
Posts: 215
Location: Amsterdam, Noord-Holland
Offline

Posted: Fri 02 Jul 2010, 23:05 Post subject:

Ik gebruik altijd BDsizer om te verkleinen, naverscherpen en binnen de gebruikelijke KB te krijgen. Het is gratis programma en is heel makkelijk te gebruiken Smile

_________________
Canon EOS 50D / EF-S 17-85mm IS / EF 70-300mm IS / Sigma 150-500 OS / Lowepro CompuTrekker AW / Bresser Condor 10x50

"Maybe because it's entirely an artist's eye, patience and skill that makes an image and not his tools." - Ken Rockwell

Freek Wijffels

Gender: Male
Age: 34
Joined: 06 Mar 2010
Posts: 255
Location: Arnhem
Offline

Posted: Sat 03 Jul 2010, 10:21 Post subject:

Ik vind het nog steeds vreemd dat dit soort programma´s bestaan.
In principe word een foto juist gecomprimeerd bij het verkleinen en bij fatsoenlijke programma´s zijn de foto´s dan net zo scherp of 'scherper' door de compressie.
En als je een GOED programma gebruikt zie je helemaal geen verschil. Goede programma's zijn photoshop en lightroom.
Beide programma's waarin je kan bewerken maar ook perfect kan verkleinen.

Bij goede verkleinings programma's hoef je ook niet te verscherpen bij het verkleinen. Alleen wat verscherping in de bewerking is genoeg. En je hebt de verscherping ook veel meer in de hand.

Ik weet dat er nu veel mensen gaan zeggen dat het niet zo is en dat je altijd moet verscherpen bij het verkleinen. Maar die hebben dan nog nooit met lightroom of photoshop verkleind denk ik.

Groeten,
Freek
_________________
Canon 7D - Canon 400mm f/5.6L USM
Meer wildlife, macro en landschappen op mijn Facebook en Flickr page

Mies
Moderator

Gender: Male

Joined: 01 Dec 2005
Posts: 5918
Location: Montferland
Offline

Posted: Sat 03 Jul 2010, 10:31 Post subject:

Freek, ik werk soms ook met Photoshop en meest met Capture NX2, maar juist deze programma's hebben verscherping nodig na verkleinen! Andere programmatjes hebben mogelijk een ingebouwde verscherping, maar deze niet. Daarnaast verscherp ik nooit voor het verkleinen, mijn foto's zijn zo al scherp (of in de prullebak).
Mijn ervaring is dat je altijd scherpte verliest door verkleinen en dat dit altijd achteraf gecompenseerd dient te worden door enig naverscherpen. De hoeveelheid daarvan is echter wel scherm, smaak en camera afhankelijk.

Gr. Michel
_________________
all Nikon
http://michelgeven.zenfolio.com/

teubie

Gender: Male

Joined: 30 Jun 2008
Posts: 22

Offline

Posted: Sat 03 Jul 2010, 10:54 Post subject:

Hoi Freek,
pak voor de lol eens een foto die je hier hebt geplaatst en verscherp die een klein beetje in photoshop.
Daar ga je echt wel blij van worden Laughing

_________________
Canon 400d
Canon ef-s 18-55 f3.5-5.6
Canon ef 24-105 f4 is
Canon ef 100-400 f4.5-5.6 is
Canon speedlite 430ex
Nokia N900
http://twitter.com/JohanTeuben

Freek Wijffels

Gender: Male
Age: 34
Joined: 06 Mar 2010
Posts: 255
Location: Arnhem
Offline

Posted: Sat 03 Jul 2010, 11:42 Post subject:

Mies wrote:

Tja, ik zie er geen verschil in.
Deze discussie is wel vaker geweest en heb toen voor me zelf eens geprobeerd om wel te verscherpen tijdens verkleinen, maar foto's die ik bij het bewerken (plaatselijk) verscherpt heb waren net zo scherp als op de methode die jij beschrijft.
Misschien zie ik het op mijn 1280*800 scherm minder goed en valt het bij een hogere resolutie meer op. Dat zou kunnen.

teubie wrote:

Hoi Freek,
pak voor de lol eens een foto die je hier hebt geplaatst en verscherp die een klein beetje in photoshop.
Daar ga je echt wel blij van worden Laughing

Verscherpen doe ik zowiezo, maar eigenlijk niet met het verkleinen.

Maargoed, ik zal het nog eens proberen en de foto's beter bestuderen op scherpte. Trouwens is het uberhaupt al moeilijk om foto's vana 800 breed op scherpte te beoordelen vind ik.

Groeten,
Freek
_________________
Canon 7D - Canon 400mm f/5.6L USM
Meer wildlife, macro en landschappen op mijn Facebook en Flickr page

Tobias Dansen

Gender: Male
Age: 51
Joined: 16 Feb 2005
Posts: 11
Location: Woerden
Offline

Posted: Sat 03 Jul 2010, 12:24 Post subject:

Quote:

Tja, ik zie er geen verschil in.

Verscherpen doe ik zowiezo, maar eigenlijk niet met het verkleinen.

Bij verkleinen verlies je per definitie scherpte. Scherpte komt voor een groot deel uit contrast tussen naast elkaar liggende pixels. Als je verkleind wordt de kleurwaarde van de pixels gemiddeld, waardoor je dus contrast en daarmee scherpte verliest. Ik heb een test voorbeeldje in mn PA gezet: de lijntjes zijn helemaal scherp (1 pixel breed). Probeer maar eens om deze foto te verkleinen: je ziet dat je de scherpte hoe dan ook kwijt raakt. Je kunt zo ook goed zien wat de verschillende modes voor 'resample image' in PS doen bij het verkeinen.

Tobias
_________________
Canon 350D/400D, Canon 17-55 F2.8 IS USM, Canon 300 F4 L IS USM, Sigma 105 F2.8

Pieter Cox

Gender: Male
Age: 34
Joined: 16 Feb 2008
Posts: 127
Location: Lommel, Limburg, België
Offline

Posted: Sun 04 Jul 2010, 10:02 Post subject:

Onscherpte door verkleining is bij mij geen probleem.
Waar ik wel mee te maken heb is dat door het kleiner maken van de bestandsgrootte ik veel meer ruis krijg... Dat vind ik wel spijtig.
_________________
Canon 7DII + Sigma 120-300mm f/2.8 Dg OS 'S' HSM + Sigma 1.4x converter (voordien Canon 450D, Canon 7D en sigma 150-500mm)
_____________________________
www.PieterCox.be

Misja

Gender: Male

Joined: 13 Jul 2009
Posts: 207

Offline

Posted: Sun 04 Jul 2010, 15:50 Post subject:

Ik verscherp alleen mijn RAW bestanden. Na verkleinen doe ik er niets meer aan. Ik weet niet of mijn foto's die hier op BP staan niet scherp genoeg zijn of scherper kunnen maar ik doe het niet omdat ik met Aperture en DPP meteen ver over de 200Kb schiet als ik na verkleinen verscherp. Ook al is dat maar een klein beetje.

Vr gr Misja

Bendiks Westerink

Gender: Male
Age: 54
Joined: 14 Jul 2005
Posts: 230
Location: Heteren
Offline

Posted: Sun 04 Jul 2010, 17:57 Post subject:

Freek,

Verscherpen na verkleinen is zeker aan te raden. Wordt er veel beter van. Een programmaatje die dit mooi doet (en gratis is) is BDSizer.

Succes,

Bendiks
_________________
www.bendiks.nl

Wij gebruiken de volgende cookies: