Birdpix.nl :: View topic

Henri van Vliet

Gender: Male
Age: 55
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 194
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Thu 12 Nov 2009, 11:28 Post subject: Goed-koop

Veel fotografen hebben in de loop van de jaren voor een klein vermogen aan camera's, lenzen en toebehoren gekocht.
En dat is niet voor niks, vooral bij mindere omstandigheden ben je blij met een body waar je de iso omhoog kunt schroeven zonder dat je ongewild een sneeuwstorm van ruis in je foto's ziet. En ben je blij met lichtgevoelige lenzen zodat je niet bij elk wolkje voor de zon huilend naar huis strompeld.
Toch ben ik benieuwd in hoeverre een minder kostbare uitrusting ook per definitie mindere foto's opleverd.
Kun je met een body van laten we zeggen 500 euro en een kitlens van misschien 200 euro of een telelens van maximaal 500 euro, ook kwalitatief goede foto's maken?
Ik bedoel niet gewoon goede, maar echt ragscherp tot in detail.
En zo ja , dan zou ik erg graag wat linkjes zien naar die foto's.

Benieuwd naar jullie reakties
mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo
_________________
https://www.henrivanvlietphotography.com

Jeroen Postema

Gender: Male
Age: 53
Joined: 07 Dec 2007
Posts: 5
Location: Dronten
Offline

Posted: Thu 12 Nov 2009, 14:46 Post subject:

Hoi Henri,

Ha lekker ongegeneerd reclame maken voor mijn eigen plaatjes Wink

.
Deze foto http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=168820/ heb ik gemaakt met een Sony alpha 100 (nu te koop voor ca. 200 euro) en een Tamron 200-500 (te koop voor ca. 500 euro). Over het detail ben ik best tevreden.
Is dit wat je bedoeld met ragscherp of niet? Want dit is voor mijn gevoel het maximale wat uit de bovenstaande combi te halen is.

Mvg, Jeroen
_________________
Canon 40D, 300 F4 L IS USM, EF 1.4II extender, HBN Kameleon-rijstzak

Thunderbird

Gender: Male
Age: 74
Joined: 04 Aug 2008
Posts: 56
Location: Baarn
Offline

Posted: Thu 12 Nov 2009, 15:08 Post subject:

Wie bepaalt uiteindelijk de kwaliteit van de opname, de fotograaf of zijn/haar apparatuur Rolling Eyes

??
_________________
NIKON D800+D300S+Fuji X-E2, AFS 60mm f/2'8G, AFS VR micro f/2.8 105mm,AFS 24-70mm f/2.8 IF D, AFS 70-200mmG ED VRII, AF 180mm f/2.8 D ED,AFS 300 f/4 D ED, TC-1.4E II, etc.etc.

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Thu 12 Nov 2009, 18:09 Post subject:

Ik zou tekenen voor de Appelvink van Jeroen, en dat terwijl ik betere apparatuur in mijn bezit heb dan waar hij die plaat mee heeft gemaakt.
De fotograaf maakt de plaat, binnen de grenzen van de technische mogelijkheden. Zo kan ik bijv onmogelijk echt scherpe en goede foto's maken in de ijshallen in Nederland (marathonschaatsen) zonder mijn 70-200 F2.8 lens. En dan moet ik nog naar 1600 ISO.

Maar waar is de grens: de mooiste natuurfoto van 2009.

Gemaakt met een topset en IR triggers. De fotograaf bepaald de plaatsing en instellingen van de apparatuur, maar met een setje van 1500,- gaat dit echt niet lukken schat ik zo in....
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

Arjen Drost

Gender: Male
Age: 48
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 2329
Location: Groningen
Offline

Posted: Thu 12 Nov 2009, 18:39 Post subject:

@Daniel: zie je dat copyright tekentje in die foto staan???
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Thu 12 Nov 2009, 18:44 Post subject:

Ja, maar wat bedoel je daarmee?
Ik zie het probleem niet om een voorbeeldfoto te gebruiken bij een betoog, zeker niet als zijn naam er bij staat.
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

Arjen Drost

Gender: Male
Age: 48
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 2329
Location: Groningen
Offline

Posted: Thu 12 Nov 2009, 23:03 Post subject:

Volgens mij betekend het dat je de foto niet mag gebruiken zonder toestemming van de fotograaf....

Maar het kan natuurlijk zijn dat je het netjes gevraagd hebt....
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography

Aad Verkuijl

Gender: Male
Age: 71
Joined: 10 Jan 2005
Posts: 806
Location: Rotterdam
Offline

Posted: Thu 12 Nov 2009, 23:45 Post subject:

http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=147489

Gemaakt met een 20D en een Sigma 400 5.6.
De lens aangeschaft voor 80 euro en de body voor 600 euro.
Dit alles 3 jaar geleden.

Ik merk nu wel dat ik beter kan nabewerken zodat de foto's nog mooier en scherper worden.

Groet, Aad
_________________
Canon 7D - Sigma 120-300 2.8 +tc 1.4 - 2.0

Adri Gr Nuelend

Gender: Male
Age: 51
Joined: 01 Jun 2005
Posts: 227
Location: Vorden
Offline

Posted: Fri 13 Nov 2009, 8:59 Post subject:

@Arjen

Je mag een foto al citaat gebruiken (http://nl.wikipedia.org/wiki/Citaatrecht). Wel even de bron vermelden natuurlijk.
_________________
Canon & Apple

Last edited by Adri Gr Nuelend on Fri 13 Nov 2009, 9:17; edited 1 time in total

Martijn de Jonge

Age: 67
Joined: 01 Jan 2004
Posts: 462
Location: Amsterdam
Offline

Posted: Fri 13 Nov 2009, 9:00 Post subject:

@ Arjen: Volgens mij is de © alleen een verwijzing naar de auteur van de foto, zou eigenlijk bij elke gepubliceerde foto moeten staan. Voor de rest hebben de meeste wedstrijden de regel dat de onderscheiden foto's vrij mogen worden gepubliceerd in het kader van de wedstrijd. Dat lijkt me hier van toepassing want het gaat om de gebruikte foto uitrusting waarmee de winnende foto is gemaakt.

@Adri: citaatrecht bij foto's is juridisch omstreden omdat je niet een deel van een foto kunt laten zien en wel een deel van een tekst, waaruit het citaat bestaat. Veel gebruikers/media die foto's ergens vandaan geplukt hebben en vervolgens publiceren beroepen zich op citaatrecht om niet te hoeven te betalen. Dat beroep wordt als het tot een zaak komt meestal afgewezen.

Overigens is het goed te realiseren wat de wedstrijdvoorwaarden zijn voordat je inzendt of upload. Sommige organisatoren eisen het totale copyright op voor alle hun ter beschikking staande media.

Groeten, Martijn de Jonge

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Fri 13 Nov 2009, 9:10 Post subject:

@DanielJ
Ik schat in dat deze prachtige foto met goedkopere apparatuur ook gemaakt had kunnen worden. Een geschikte set flitsers voor max 100 euro. De triggers kun je zelf bouwen, zeg 100 euro? Het was een korte lens, zeg 250 euro, op willekeurig welke digibody: 2e hands 200 euro. Oh jee, nog een statief.

Alles bij elkaar denk ik dat je voor 700 euro deze foto had kunnen maken. De doortekening was waarschijnlijk een stuk minder mooi geweest dan hier. Maar mooi was ie geweest. En gewonnen had ie ook. Mijn idee.

Arno ten Hoeve
PixPas Pro

Gender: Male
Age: 52
Joined: 29 Oct 2008
Posts: 352
Location: Deventer
Offline

Posted: Fri 13 Nov 2009, 13:21 Post subject:

Dag Henri,

Eigenlijk is het deels heel eenvoudig denk ik. Er is natuurlijk altijd wel IETS heel moois te maken met goedkopere apparatuur. Maar het gaat toch ook om het percentage goede foto's uit een serie. In de tijd dat ik met zomaar-lens en zomaar-body fotografeerde, heb ik echt heus wel goede foto's gemaakt. Maar dat was eerder uitzondering dan regel. En dat frustreert op den duur gigantisch. In mijn geval zo zeer zelfs dat ik (bijna) helemaal gestopt was met fotograferen.

groeten
Arno
_________________
canon
http://www.arnotenhoeve.nl

CanEdje

Gender: Male
Age: 62
Joined: 25 Feb 2006
Posts: 20
Location: Zuid-Scharwoude
Offline

Posted: Sun 15 Nov 2009, 19:34 Post subject:

Wat Arno zegt, zo heb ik het ook ervaren.
Ik heb met mijn 350D en Tamron 200-500, prachtige foto's gemaakt. Alleen toen was mijn scoringspercentage ongeveer 10% van mijn gemaakte foto's en bezorgde heel wat frustraties. Meestal veroorzaakt door bewegingsonscherpte of te traag zijn met scherpstellen. Nu met de 40D en 500mm F4 is het andersom en score ik 90%.
Goed materiaal is het halve werk telt ook hier.
Daarnaast geldt natuurlijk ook, wat ik heel mooi vind, kan jij wel foei lelijk vinden.
_________________
Edward

Canon 40D , 7D
Tamron 90 mm
Canon 50mm; 70-300mm IS L; 500mm IS L; 24-105mm IS L
1,4x+ 2x extender
Link naar mijn webpage, leuk dat je ff kijkt

Henri van Vliet

Gender: Male
Age: 55
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 194
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Sun 15 Nov 2009, 20:01 Post subject:

Bedankt voor alle reakties !
Ik denk dat ik voorzichtig mag concluderen dat het wel mogelijk is goede foto's te maken met minder duur speelgoed, maar dat je de kans hierop met beter (lees duurder) vergroot.

mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo
_________________
https://www.henrivanvlietphotography.com

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Sun 15 Nov 2009, 20:47 Post subject:

de kracht van de ongeschikte of minder geschikte spullen is dat je beter je best moet doen. Dat betaalt zich soms uit. Ik heb best mooie foto's met minder geschikte spullen gemaakt.

Soms doen mensen met de juiste spullen nog steeds hun best. Dan krijg je bijzondere dingen als de genoemde wolf. Het beeld dat de fotograaf in gedachten heeft wordt tot een toonbare foto. Het hoogst haalbare in de fotografie.

Henri van Vliet

Gender: Male
Age: 55
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 194
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Sun 15 Nov 2009, 23:09 Post subject:

Gelukkig ben ik zelf erg slecht in het nabewerken van foto's, dit dwingt ook tot beter je best doen Wink

_________________
https://www.henrivanvlietphotography.com

gustav

Gender: Male
Age: 56
Joined: 25 Jan 2007
Posts: 118
Location: ridderkerk
Offline

Posted: Sun 15 Nov 2009, 23:44 Post subject:

mijn buurjongen heeft een instap DSLR gekocht op mijn advies

de SONY A300 en goedkope zoom-lens 75-300

http://www.fotomateforum.net/viewtopic.php?f=61&t=2358

je kan hele mooi foto`s maken met een redelijk goedkoop setje
als je maar weet waar de beperkingen zijn

de grootste beperking is toch de mens zelf , als ik zie in de dierentuin hoeveel mensen hun DSLR- camera op de "parkeerstand" zetten

gr
gustav
_________________
SONY A77
SONY A900
SONY 500MM F4 SSM G
SONY 300MM F2.8 SSM G
SONY 70-400 SSM G

Ricardo

Gender: Male
Age: 53
Joined: 27 Oct 2003
Posts: 17

Offline

Posted: Mon 16 Nov 2009, 9:38 Post subject:

Nou, het kan ook wel wat goedkoper voor een scherpe Roodborst.
Deze is gemaakt met een Canon 400D + 300 mmf4 + 1.4 converter. Alles bij elkaar ca. 2000 euro.

http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=89857

Ricardo

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Mon 16 Nov 2009, 10:19 Post subject:

Ben het deels wel met Bart eens. Met een 300 + 1.4 tc kun je hele mooie foto's maken (combi gebruik ik zelf ook, 1.7 TC), maar toch zou ik graag een 500 F4 hebben. Waarom? Veel mooiere achtergrond door ontbreken converter en groter diafragma (F4 vs. F6.7) en de mogelijkheid om met een converter naar 700mm te gaan.
Alleen kan ik voor mijzelf die aanschaf niet verantwoorden. Een Sigma 500 F4.5 kost al €3600,-, een Nikkor bijna het dubbele...
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

thijs broekkamp

Gender: Male
Age: 31
Joined: 21 Jan 2008
Posts: 107
Location: Bergen
Offline

Posted: Mon 16 Nov 2009, 11:24 Post subject:

Ik ben ook een tijdje heel tevreden geweest met mijn setje, sony a200 en sigma 70-300 apo en soms de minolta 75-300. Ik vindt dat ik er best aardige foto's mee heb gemaakt, kijk hier maar; http://wildnature.nl/?p=galleryvogels de foto van de sneeuwhoen is nog met een compact gemaakt. Ik ben nu overgestapt naar een canon 30d met 300mm f4, en dat is wel veel beter. De slagingskans ligt gewoon hoger, wat veel fijner is Very Happy

_________________
Canon eos 30d
Canon ef 300mm f4 L IS USM
Canon ef-s 10-22mm f3.5-4.5 USM
Sigma 150mm f 2.8 EX DG Macro APO HSM
-------------------
www.wildnature.nl

Henri van Vliet

Gender: Male
Age: 55
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 194
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Mon 16 Nov 2009, 13:59 Post subject:

@Gustav : Zojuist de aalsgolverfoto van je buurjongen gezien.
Ik moet bekennen dat ik diep onder de indruk ben. Meer nog dan de foto's die naar aanleiding van dit onderwerp hierboven staan is deze echt ragscherp en schitterend van kleur. En dat met een sony alpha 300 ! Zelf heb ik een Sony alpha 350.
Mijn ervaring is dat hogere isowaarden snel ruis geven met deze camera. Maar ik moet hierbij wel eerlijk bekennen dat ik de iso ook alleen bij donker/bewolkt weer omhoog schroef. Terwijl ik me voorkan stellen dat dit bij helder weer ook z'n effect heeft. Ik ga hier zeker mee aan de slag.
Breng de complimenten maar over aan je buurjongen, en jij bedankt voor je reaktie Very Happy

mvg vanuit het altijd zonnige Hoenderloo
_________________
https://www.henrivanvlietphotography.com

wblink

Gender: Male
Age: 73
Joined: 30 Mar 2008
Posts: 162
Location: Gendt
Offline

Posted: Mon 16 Nov 2009, 15:28 Post subject:

Hoi

Ixus Digital 75:

[/url]
_________________
Willem

Nikon D3X, 14-200 mm

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Mon 16 Nov 2009, 15:42 Post subject:

mooie vluchtfoto willem
'the decisive moment' knap gevat.

gustav

Gender: Male
Age: 56
Joined: 25 Jan 2007
Posts: 118
Location: ridderkerk
Offline

Posted: Mon 16 Nov 2009, 16:49 Post subject:

hallo henri

ja die aalscholver portret is met de A300 gemaakt en op 1600 ISO
en dat met een setje van ongeveer 550 euro

mocht je vragen hebben , stel ze maar

groet
gustav
www.gkiburg.nl
_________________
SONY A77
SONY A900
SONY 500MM F4 SSM G
SONY 300MM F2.8 SSM G
SONY 70-400 SSM G

Henri van Vliet

Gender: Male
Age: 55
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 194
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Mon 16 Nov 2009, 19:31 Post subject:

@ gustav :

Ben jij met een alpha 700 begonnen ? Of heb je ervaring met andere Sony camera's ?

mvg Henri van Vliet
_________________
https://www.henrivanvlietphotography.com

Birdpix.nl Forum Index -> Apparatuur

Goto page 1, 2 Next

Page 1 of 2

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Wij gebruiken de volgende cookies: