Birdpix.nl :: View topic

Tjeerd visser

Gender: Male
Age: 33
Joined: 25 Dec 2006
Posts: 604
Location: Lutjegast
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 10:11 Post subject: 5D of 7D

Dag Iedereen,

Ik zit meteen probleem.
Nu ik een 50D heb en er een camera bij wil hebben als back-up Smile

Zat ik eerst te denken aan een 7D, monster camera zeg iedereen,

8 beelden per seconde, filmen.
Maar op het gebied van foto's maken wel wat minder, of niet veel verschil met mijn eigen vertrouwde 50D.

nu stond ik op het punt die 7D te kopen, en toen zei mijn vader dat het geen beter idee was dat ik een 5D mark II ga kopen.

De sprong in beeldkwaliteit gaat sterk vooruit, hij kan ook filmen, wel 3,9 bps, maar toch een leuke Back-up camera.

Wat is wijsheid????

Meer geld betere camera, of minder geld niet veel verschil.

Groeten Tjeerd
_________________
Canon 5D Mk II, Canon 300mm F/2.8 IS USM, Tamron 90mm Macro, Canon 17-40mm, Canon 85mm F1,8mm, Metz 48 AF-1,

Voor meer foto's Check <a href="http://www.vissertjeerd.nl" target="_userwww">http://www.vissertjeerd.nl</a>

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 10:29 Post subject:

de camera's waar je het over hebt zijn geen van beide back-up camera's.
_________________
hi lui
mooi licht

Martijn Horsten

Gender: Male
Age: 28
Joined: 11 Apr 2010
Posts: 573
Location: Amsterdam
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 10:37 Post subject:

Lijken mij juist prima camera's alleen dan ook niet als back up... lijkt me dat de 50D dat misschien wel word...

Ik zou kiezen voor de 5DII; super scherp; geen marketing pixels maar kwaliteit pixels (je begrijpt vast wel wat ik bedoel) en verder kun je met de 5DII als je wilt veel meer croppen. De crop factor van de 50D kun je er zo uitcroppen en dan heb je waarschijnlijk nog steeds een scherpere foto (hangt natuurlijk ook van de kwaliteit van de foto af). De 5D stond eerder al bekend als een goede camera; de mark II is nog veel beter en scherper. (we hebben hem hier een paar dagen uitgebreid kunnen testen).

Ik zou in ieder geval voor de 5DII gaan.

Groeten,
Martijn
_________________
Canon EOS 70D
Canon lenzen van 10 tot 400mm
Converters

Bokje

Gender: Male
Age: 64
Joined: 22 Aug 2003
Posts: 162
Location: Tienhoven (Utr.)
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 10:59 Post subject:

Als ik jouw camera equipment zie, zou ik misschien nog eerder een 400 vaste lens kopen en zu ik die sigma proberen te verkopen. Dan hou je nog geld over voor een back-up camera voor je 50D, bijvoorbeeld tweedehands op marktplaats.
Maar als je perse alleen een nieuwe camera wilt kopen, dan zou ik voor de 5DMkII gaan. Eeen wereldcamera. Daar krijg je geen spijt van.

Jack
_________________
Sony

Mies
Moderator

Gender: Male

Joined: 01 Dec 2005
Posts: 5918
Location: Montferland
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 11:35 Post subject:

Onderschrijf Jack helemaal. Voor een echt kwaliteitsimpuls zou ik investeren in goed glas!
_________________
all Nikon
http://michelgeven.zenfolio.com/

joppie

Gender: Male

Joined: 12 May 2008
Posts: 99

Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 12:20 Post subject:

Wouter Klaasse

Gender: Male
Age: 31
Joined: 20 Oct 2006
Posts: 174
Location: Lieren
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 12:52 Post subject:

De enige verschillen tussen 50D en 7D zijn 3mp, niks dus, en filmen. Ik weet niet hoe de 50D qua autofocus is, maar ik heb geupgrade van de 40D naar de 7D, en de autofocus was bij mij ongeveer het grootste verschil.
Als ik jouw was zou ik mooi gaan sparen voor een mooie stuk glaswerk, 400mm F4.5 ofzo.

Succes ermee!

Wouter
_________________
Canon Sigma Gitzo Wimberly

Tjeerd visser

Gender: Male
Age: 33
Joined: 25 Dec 2006
Posts: 604
Location: Lutjegast
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 13:08 Post subject:

tuurlijk wordt die 50D dan de back-up.
Kijk, als ik me meer ga richten op bruiloften ed, naast de natuurfotografie, is het verstandig en beter een goeie back-up e hebben.

Zelf mag ik erg graag filmen, en 2 week terug op helgoland ging het prima, maar tijgeren met een rijstzak camera, en nog eens een filmcamera werkt niet. Kortom dan 7D, mijn vader zegt, kunt beter inveseren in een nog beter plaats van een paar jaar later weer de chipper er door heen te halen, en weer een nieuwe camera kopen.

zag ik wel wat in. Wij naar sat*rn en vertelden me omdart het een full frame was, passen niet alle lenzen erop, alleen dus die L lenzen. 24-70 70-200 en die dingetjes.

Kortom, ze raadden me aan een 7d te doen.

Maar indd glas is ook zeer belangrijk. MIsschien is het dan toch verstandig om een 40D te kopen als back-up,

en later goeie lenzen proberen aan te schaffen, en later nog de 50D inruilen voor een 5D.

en 400 F4,5? Of 5,6?

Groeten Tjeerd
_________________
Canon 5D Mk II, Canon 300mm F/2.8 IS USM, Tamron 90mm Macro, Canon 17-40mm, Canon 85mm F1,8mm, Metz 48 AF-1,

Voor meer foto's Check <a href="http://www.vissertjeerd.nl" target="_userwww">http://www.vissertjeerd.nl</a>

Misja

Gender: Male

Joined: 13 Jul 2009
Posts: 207

Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 13:11 Post subject:

Focussnelheid van de 7D is er goed, ik heb ook de 50D maar daar de 7D is echt veel sneller. Aantal FPS zal je ook goed doen, voor de actiebeelden in de vlucht en andere snelle acties ben je beter af met de 7D. 5D geen ervaring mee maar zal ongetwijfeld ook er goed zijn, is volgens mij ook een stukkie duurder...

Jan Hendriks

Gender: Male

Joined: 28 Jul 2005
Posts: 258

Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 16:20 Post subject:

Leuke discussie! De 7D heeft een cropfactor van 1.6. Volgens mij is het zo dat de 7D meer dan 2 x zoveel pixels overhoudt als je de 5D II ook in die mate zou croppen.

Als je wilt uitrekenen hoeveel pixels een 5D II overhoudt als je
die 1,6x cropt, dan moet je het aantal pixels van de 5D (21 Mp) delen door 1.6 x 1.6 = 2,56. Je houdt dan 21/2,56 = 8,2 Mp over.

De 7D zet daar dus 18 Mp tegenover want die is al 1.6x gecropt. In de nabewerking kun je die dus veel makkelijker nog verder croppen dan de 8,2 Mp van de 5D II.

Of zie ik iets over het hoofd?

groet, en alvast de beste wensen!
Jan
_________________
Panasonic Lumix G9, Panasonic Leica DG Vario-Elmar F/4-6.3 100-400mm Asph. power OIS.

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 16:23 Post subject:

Ja Jan, je ziet de signaalkwaliteit per pixel over het hoofd. Dat bepaalt mede hoeveel je kunt croppen. Over het algemeen kun je beter van effectief(!) lichtgevoelig oppervlak uitgaan, dan van het aantal pixels dat daarop ligt ....

Gr,

Bas
_________________
Fotosloep.nl

Jan Hendriks

Gender: Male

Joined: 28 Jul 2005
Posts: 258

Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 16:28 Post subject:

Maar hoe verhouden de signaalkwaliteiten van de 7D en de 5D zich dan tot elkaar? waar kun je dat vinden als eenvoudig fotograaf? En als die van de 5D hoger ligt is dat dan voldoende om de verschillen in MP's op te heffen?

groet, Jan
_________________
Panasonic Lumix G9, Panasonic Leica DG Vario-Elmar F/4-6.3 100-400mm Asph. power OIS.

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 16:35 Post subject:

Die vind je niet, Jan. Uitgaande van het oppervlak per pixel doet de 7D het per pixel gezien minder goed, maar in deze verhouding gezien toch weer iets beter dan de 5D2.
Neem bijvoorbeeld de 1D3 en de 1D4; 10 tegenover 16MP. Daarbij is door 3 jaar ontwikkeling het signaal per pixel (zichtbaar in de praktijk) bijna even goed. Daarin zit nu de verbetering.

Gr,

Bas
_________________
Fotosloep.nl

Martijn Horsten

Gender: Male
Age: 28
Joined: 11 Apr 2010
Posts: 573
Location: Amsterdam
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 16:35 Post subject:

@Jan-hendriks. cropfactor in een camera is hetzelfde als dat je later in de bewerking doet. Dat kost dus kwaliteit. Aangezien de 7D dan ook nog (sorry) slechtere pixels dan de 5DII heeft kun je als je tussen deze twee kiest veel beter een 5D kiezen omdat als je dan wilt croppen; dat ook kan.

Groeten,
Martijn
_________________
Canon EOS 70D
Canon lenzen van 10 tot 400mm
Converters

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 16:38 Post subject:

Tjeerd visser wrote:

... en 400 F4,5? Of 5,6?..

waarom niet een 400 F3,5...
_________________
hi lui
mooi licht

Bokje

Gender: Male
Age: 64
Joined: 22 Aug 2003
Posts: 162
Location: Tienhoven (Utr.)
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 16:54 Post subject:

Of een 400/2.8.
_________________
Sony

Jan Hendriks

Gender: Male

Joined: 28 Jul 2005
Posts: 258

Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 16:55 Post subject:

Bas Breetveld wrote:

Het zou misschien wel aardig zijn om dit eens uit te testen. Er blijft toch best een zweem van onzekerheid over hangen. Het moet toch mogelijk zijn dat een paar bird-en/of nederpixers er even gezamenlijk op uittrekken om met deze camera's met dezelfde lenzen en op gelijke afstand (pakweg 20 meter) hetzelfde vogeltje te schieten en na te bewerken?

groet, Jan
_________________
Panasonic Lumix G9, Panasonic Leica DG Vario-Elmar F/4-6.3 100-400mm Asph. power OIS.

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 17:15 Post subject:

Ik heb wel eens zoiets gedaan met een d300 een d700, een 300F4 een 500 F4, een 200-400 F4, een 600 F4. Er was ook een echte fotograaf en er was een vogel... en een hele zwik convertors.
De conclusie was dat de scherpe foto's scherp waren, en de onscherpe foto's onscherp.

De meest interessante conclusie was dat een 300 F4 rond 1/60s problemen heeft met onscherpte - waarschijnlijk ivm de statiefgondel, aangezien dit in ieder eerder review al gevonden was.

Je kunt misschien maar het beste op DxO labs vertrouwen voor dit soort tests, in plaats van er veel moeite in te steken... Smile

(maar ik houd je niet tegen)
_________________
hi lui
mooi licht

Tjeerd visser

Gender: Male
Age: 33
Joined: 25 Dec 2006
Posts: 604
Location: Lutjegast
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 17:22 Post subject:

ik heb nu 18-55mm Kan niet op die 5D
Wegens bajonet en dat soort dingen.

Dus, ik denk dat ik een 5D ga kopen, 50D verkopen, tja. het kan.
Maar veel opleveren zal het toch niet. En voor een back-up na de verkoop van de 50D een 40D kopen scheelt ook niet veel geld.

Dus als ik een 5D koop met alvast een 24-70mm 2.8 Heb ik al iets leuks om mee te beginnen. De 150-500mm kan op de 5D, maar ook op 50D dus kan nog heerlijk knallen.

Mijn tamron 90mm Ragscherp, en kan ook op 5D

Kortom al 2 leuke lenzen.
omdat ik toch eerst geen andere camera dan hoef, kan ik ook gaan investeren in objectieven.

10-22mm, 70-200mm en misschien ooit een 500 f4
Wie weet!

Ik heb indd gelezen dat de pixels veel groter zijn als die 7D, En daardoor meer licht opvangen en zodoende minder ruis krijgen.
_________________
Canon 5D Mk II, Canon 300mm F/2.8 IS USM, Tamron 90mm Macro, Canon 17-40mm, Canon 85mm F1,8mm, Metz 48 AF-1,

Voor meer foto's Check <a href="http://www.vissertjeerd.nl" target="_userwww">http://www.vissertjeerd.nl</a>

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 17:46 Post subject:

Tjeerd visser wrote:

Ik heb indd gelezen dat de pixels veel groter zijn als die 7D, En daardoor meer licht opvangen en zodoende minder ruis krijgen.

Datzelfde bereik je ook na downsizen van bestanden (NB: rekenen met zelfde sensoroppervlak) van de 7D, om de materie maar even lastiger te maken Rolling Eyes

Gr,

Bas

P.s. Hier een erg fraaie film (met slechte afloop) gemaakt met een 7D. Zet hem even op HD in de hoogste resolutie: http://www.youtube.com/watch?v=js1rnKPAnE0&feature=player_embedded#!
Let er ook op dat het daar erg donker is. Daar heb je dus geen 5D2 voor nodig ...
_________________
Fotosloep.nl

Tjeerd visser

Gender: Male
Age: 33
Joined: 25 Dec 2006
Posts: 604
Location: Lutjegast
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 18:06 Post subject:

Even denken.... Je maakt de de pixels indd veel groter.
En dan gewoon de resolutie weer omhoogschroeven, en je hebt weer een 5D

Of.. Niet.. Rolling Eyes

_________________
Canon 5D Mk II, Canon 300mm F/2.8 IS USM, Tamron 90mm Macro, Canon 17-40mm, Canon 85mm F1,8mm, Metz 48 AF-1,

Voor meer foto's Check <a href="http://www.vissertjeerd.nl" target="_userwww">http://www.vissertjeerd.nl</a>

Mies
Moderator

Gender: Male

Joined: 01 Dec 2005
Posts: 5918
Location: Montferland
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 18:19 Post subject:

Quote:

De conclusie was dat de scherpe foto's scherp waren, en de onscherpe foto's onscherp.

Dacht dat ik dat ook nog ooit ergens kon lezen Peter
_________________
all Nikon
http://michelgeven.zenfolio.com/

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 18:19 Post subject:

Neej, een 7D wordt nooit een 5D2, daarvoor is het verschil in oppervlak van de sensors te groot (factor 2,6!)
Wanneer je gaat downsizen (bicubic) voeg je de signalen van de pixeltjes samen tot een kleinere hoeveelheid pixels. Houd goed in de gaten dat de pixels op je beeldscherm altijd even groot zijn! Daarin zit de vergrotingsfactor, omdat de pixels in de camera steeds kleiner worden ...

Gr,

Bas
_________________
Fotosloep.nl

Henri van Vliet

Gender: Male
Age: 55
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 194
Location: Hoenderloo
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 19:41 Post subject:

Volgens mij moet je bij jezelf ten rade gaan hoe belangrijk jij die cropfactor vind.
Je hebt nu een 500 mm lens, die je in de toekomst waarschijnlijk in gaat wisselen voor een lichtsterke 400 mm
Je hebt nu een cropcamera die je wil inwisselen voor full frame.

Je gaat er, wat kwaliteit betreft, sprongen op vooruit.
Maar misschien kom je hierdoor in het veld soms mm tekort.

Met de 7d houd je wel je cropfactor.
En ik heb gemerkt dat dit ook een dijk van een camera is, waar je vast erg blij van word.

Om het je nog moeilijker te maken;
Bij cameratools ligt nog een 1d occasion te wachten op een nieuwe eigenaar
Very Happy

_________________
https://www.henrivanvlietphotography.com

Seraf van der Putten

Gender: Male
Age: 64
Joined: 30 Dec 2005
Posts: 1198
Location: Almere
Offline

Posted: Fri 31 Dec 2010, 19:47 Post subject:

Quote:

Ik zit meteen probleem.
Nu ik een 50D heb en er een camera bij wil hebben als back-up
Zat ik eerst te denken aan een 7D, monster camera zeg iedereen,

Hoi Tjeerd, ik had hetzelfde probleem en ook al heb ik de 7d in mijn handen gehad heb ik toch gekozen voor een 2e 50d. Ik zweer bij het hebben van 2 identieke bodies (omdat je dan niet na hoeft te denken welke je in je handen heb als je met meerder lenzen werk). Twee 7d"s viel buiten het toegestane verantwoorde budget Very Happy

Ik wacht wel een jaar dan koop ik 2 7d voor de prijs van nu 1.
_________________
Canon EOS5DMark III, 7dMarkII,, Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6 USM L ISii, Canon EF 500 mm F4 L IS USM, Canon EF 1.4 II en 2.0 II extender, Manfrotto statief en eenpoot.

Wij gebruiken de volgende cookies: