Birdpix.nl :: View topic - Formule vergroting digiscopen naar mm

reneadelerhof

Gender: Male
Age: 41
Joined: 21 Dec 2004
Posts: 118
Location: Huizen
Offline

Posted: Sun 02 Apr 2006, 13:23 Post subject: Formule vergroting digiscopen naar mm

Weet iemand hoe ik mijn vergroting bij het digiscopen om kan rekenen naar mm-aantal?

Ik heb laatst een foto gemaakt waarbij de het brandpunt afstand 15,10 mm was. En ik had 20x vergroot met de telescoop. Ik zou dan denken dat de het brandpuntafstand van de combinatie 20 X 15.10 = 302 mm zou moeten zijn, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.
_________________
Huidig:
Canon 400D, 400/5.6, 70-300 IS, 1.4 Kenko

Eerder:
- Sony W15 i.c.m. Kowa TSN 821 M of
- Canon 400D i.c.m. Kowa TSN 821 M

etii0

Gender: Male
Age: 38
Joined: 09 May 2005
Posts: 133

Offline

Posted: Sun 02 Apr 2006, 15:57 Post subject:

De omrekenmaatstaf is 50mm voor 1x

Dus ja: eigenlijk moet je het zo bekijken. De beeldsensor van een reflex komt overeen met 50mm diagonaal. Dus als je even uitrekent. 20x is dus een 1000talmm.

Groetjes

Robin
_________________
Digiscopie: Nikon Coolpix 4500 + Leica Televid 77 met 20-60x zoomoculair. Digiscopieadaptie...

DSLR: Nikon D70s+ 18-70mm Nikkor + Sigma APO 70-300mm+ Sigma APO 400mm F5.6

www.natuur-foto.be.tt

Daan Schoonhoven

Gender: Male
Age: 51
Joined: 14 Jul 2003
Posts: 2683
Location: Nijkerk
Offline

Posted: Sun 02 Apr 2006, 16:13 Post subject:

Ik laat me graag verbeteren, maar volgens mij moet je uitgaan van de lens van je compactcamera. Stel dat dit een 28mm lens is, moet je dit vermenigvuldigen met de zoom van de camera en de zoom van je oculair van je telescoop.
Rekenvoorbeeld: Camera = 28 mm lens x 3x zoom van de camera x 20x zoom van de telescoop = 1680 mm.

etii0

Gender: Male
Age: 38
Joined: 09 May 2005
Posts: 133

Offline

Posted: Sun 02 Apr 2006, 16:30 Post subject:

Idd, klopt, is idd zo, sorry voor de fout, mijn uitleg klopt enkel voor reflexen.
_________________
Digiscopie: Nikon Coolpix 4500 + Leica Televid 77 met 20-60x zoomoculair. Digiscopieadaptie...

DSLR: Nikon D70s+ 18-70mm Nikkor + Sigma APO 70-300mm+ Sigma APO 400mm F5.6

www.natuur-foto.be.tt

reneadelerhof

Gender: Male
Age: 41
Joined: 21 Dec 2004
Posts: 118
Location: Huizen
Offline

Posted: Sun 02 Apr 2006, 19:58 Post subject:

Ok, bedankt voor de uitleg! ik had er al een tijdje mijn hoofd over gebroken1
_________________
Huidig:
Canon 400D, 400/5.6, 70-300 IS, 1.4 Kenko

Eerder:
- Sony W15 i.c.m. Kowa TSN 821 M of
- Canon 400D i.c.m. Kowa TSN 821 M

bart.k

Age: 60
Joined: 31 May 2005
Posts: 69
Location: Vught
Offline

Posted: Mon 03 Apr 2006, 0:50 Post subject:

Het aantal keer dat je kunt zoomen zegt op zich niets, het hangt er vanaf bij hoeveel mm´s je begint te zoomen, en wat de cropfactor van de camera is.
Je moet in dit geval eerst bepalen, wat de brandpuntsafstand is, in 35 mm equivalent , en dit vervolgens vermenigvuldigen met de vergrotingsfactor van de telescoop.
Volgens Sony is deze lens 38 tot 114 mm in 35mm equivalent, in werkelijkheid 7.9 tot 23.7 mm, dus heeft de camera een cropfactor van ongeveer 4,81 maal (de sensor is 4.81 x zo klein als een 35mm negatief).

In dat geval kom ik op:
15,10 mm werkelijke brandpuntsafstand x 4.81 cropfactor = 72,6 mm in 35mm equivalent x 20x zoom = 1452 mm
(= 29x vergroot).

M.vr.gr.
Bart.
_________________
Canon eos 20D/40D, 300/4.0Lis, 500/4.0Lis, 1.4x en 2.0x extender II.

Marcel van der Tol
Admin
Admin

Age: 62
Joined: 31 Dec 2003
Posts: 4620
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Mon 03 Apr 2006, 9:41 Post subject:

Beste Bart,

Je haalt twee dingen door elkaar. De 35 mm equivalent heeft betrekking op de film, niet op het brandpunt . Dus 114 mm equivalent komt overeen met een lens van 114 mm bij een 35 mm film (klassieke kleinbeeldcamera).

Bij een kleinbeeld camera komt een lens van 50 mm overeen met géén vergroting (dus 1 keer vergroting). Houdt de zoeker van de analoge kleinbeeldspieglereflex met een 50 mm lens maar eens voor je linkeroog en de kijk dan met beide ogen. Je kunt dan moeiteloos met beide ogen kijken. De beelden van beide ogen zijn even groot.

Elke 50 mm van een analoge spiegelreflex is een extra vergrotings factor. Dus 8 keer vergroting is 400 mm en de 118 mm is dus een vergroting van 2,28 (daarom vallen die zoomlenzen van die compactcamera's altijd zo tegen, omdat ze de groothoekstand als referentiepunt gebruiken)

De 114 mm lens wordt 20 keer door de telescoop vergroot. Dit is dus 2280 mm. De hoekvergroting van het totale systeem is dus 2280/50 mm is dus 45,6 ofwel 20 keer 2,28.

De combinatie leica televid met een 20w oculair kan met de juiste adapter vrijwel zonder vignettering gebruikt worden. Dat betekent dus 38 mm keer 20 is 760 mm. Dus het totale bereik van de combinatie is:

760 - 2280 mm

Hou verhoudt zich dat tot een digitale spiegelreflex? Neem de 300-800 mm van Sigma op een Nikon D70. Met een cropfactor van 1,5 komt dat op 450 - 1200 mm.
Een andere bekende combinatie is een 500 mm met 1,4 tc op een Canon D20. Dat komt overeen met 500*1,4*1,6 = 1120 mm.

Kwaliteit en prijs zijn natuurlijk weer andere verhalen.

Marcel
_________________
Leica APO Televid zoom 25-50 met Olympus OM D-E M10 mark iii 14-42 mm pancake lens en 45 mm lens.
Olymous OM D-E M1 mark iii Zuiko 300mm F4 met 1.4 converter.

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Mon 03 Apr 2006, 10:21 Post subject:

en nog verder gaand....

de kwaliteit van de 300-800 en de canon/nikon ( /sigma? ) 500+tc 1.4 (of voor nikon tc 1.7) is zo goed dat je voor internet gebruik ook nog heel ver - 100% namelijk - digitaal kunt uitsnijden (croppen).
(Ook menige 300 mm lens bezitter maakt dankbaar gebruik van dit principe.)

Als je een d70 hebt en je snijdt 800 pixels uit de 3008 die je van nikon krijgt, dan zoom je nog een ruime factor 3 in. Stel je voor dat je een d200 of zelfs een d2x hebt (met een zoom 200-400 F4 AF-S VR) ...

digiscopen doe je het liefst met een dslr, en ik wens iedereen de centen en de gezondheid van rug om er mee te sjouwen.

bart.k

Age: 60
Joined: 31 May 2005
Posts: 69
Location: Vught
Offline

Posted: Mon 03 Apr 2006, 19:53 Post subject:

Beste Marcel,

Ik zie niet in wat er mankeerd aan mijn berekening . Ik doe hetzelfde als jij, ik neem ook het aantal mm´s, en vermenigvuldig dit ook met 20. Mijn berekening is anders dan de jouwe omdat ik de originele vraag van Reneadlerhof beantwoord, hij wil namelijk weten hoe de situatie is als zijn lensje is gezoomd tot 15,10 mm, en niet zoals in jouw berekening bij maximaal zoomen. Daarom moet ik eerst een vertaalslag maken van het aantal mm´s van de lens van de camera van Rene, naar het equivalent hiervan in 35 mm kleinbeeld, en dat is 72,6 mm in het geval waarnaar Rene vraagt. Aan het eind van mijn berekening vertaal ik 1450 mm als 29 keer zoom, dus net als jij ga ik er vanuit dat 50mm in kleinbeeld 1x vergroting is.

M.vr gr.
Bart
_________________
Canon eos 20D/40D, 300/4.0Lis, 500/4.0Lis, 1.4x en 2.0x extender II.

Marcel van der Tol
Admin
Admin

Age: 62
Joined: 31 Dec 2003
Posts: 4620
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Mon 03 Apr 2006, 20:14 Post subject:

Je hebt gelijk. Ik las jou toelichting niet goed. Ik wilde de verwarring met het verschil tussen een 35 mm negatief en een 35 mm objectief uitsluiten.

Marcel
_________________
Leica APO Televid zoom 25-50 met Olympus OM D-E M10 mark iii 14-42 mm pancake lens en 45 mm lens.
Olymous OM D-E M1 mark iii Zuiko 300mm F4 met 1.4 converter.

bart.k

Age: 60
Joined: 31 May 2005
Posts: 69
Location: Vught
Offline

Posted: Mon 03 Apr 2006, 20:26 Post subject:

Je hebt gelijk dat er vaak verwarring ontstaat over brandpuntsafstanden en omrekenen naar 35mm equivalent, laatst stelde iemand ( Peter Wijn ?) voor om een soort FAQ over fotografie-onderwerpen op te nemen in Birdpix, misschien geen slecht idee ?

Bart
_________________
Canon eos 20D/40D, 300/4.0Lis, 500/4.0Lis, 1.4x en 2.0x extender II.

Wij gebruiken de volgende cookies: