Birdpix.nl :: View topic - Welke combinatie voor meer mm?

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Sat 19 Dec 2009, 13:21 Post subject: Welke combinatie voor meer mm?

Zoals velen kom ook ik steeds mm's tekort.
Mijn huidige setup is een D300s + 300 F4 AF-S + TC17. Omgerekend kom je dan op 510mm (met cropfactor 765mm) bij een diafragma van F6.7.
Ik wil echter naar meer mm's en naar een groter diafragma aangezien dit toch wel veel licht vraagt om een beetje sluitertijd te halen.

De opties:
A. Ik verwacht straks wel wat Nikkor 300 AF-S F2.8 op de 2e handsmarkt nu de nieuwe in januari op de markt komt.
Dus Nikkor 300 F2.8 + nieuwe TC2.
300 x 2 = 600 (900 met crop) @ F5.6
Prijs: gokje €2.000 + €400 = €2.400

+ Retescherp lichtsterk basisobjectief
+ goedkoopste optie
- hoe goed zal de nieuwe TC2 zijn? Vergelijkbaar aan de huidige 1.7?
- met TC17 geen winst in mm tov huidige setup.

B. Sigma 500mm F4.5
De lens op zich krijgt goede reviews en gebruikerservaringen. Voor €3.500 koop je geen Nikkor (dubbele prijs) en dit is een goed alternatief. Echter ik hoor wisselende verhalen over TC gebruik. Een gemodificeerde Nikkor TC14 schijnt het beste te werken en de AF te behouden.
Als dat werkt 500 x 1.4 = 700mm (met crop 1050mm)
Prijs: 3500 + 400 = €3900 (2e hands moet de set voor €3000 te krijgen zijn)
+ mooi lichtsterk 500mm objectief
+ prijs in vergelijk tot Nikkor
- twijfel over TC combinaties

C. 2e hands Nikkor 500 F4 AF-s
De allermooiste lens uit het rijtje denk ik, maar ook 2e hands nog het duurste. Prima prestaties icm de TC14.
Echter, is dit het prijsverschil waard.
Ik schat toch al snel dat een goede 2e hands minimaal 3800,- op moet brengen. Met TC14 erbij €4.200 (als ik het zou redden)

Wie kan enigzins onderbouwd de draadjes een beetje uit elkaar halen. Is het enorme prijsverschil van de Nikkor tov de andere opties het geld waard of komt dit alleen tot uiting onder zeer moeilijke omstandigheden of hele grote blow-ups?
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Sat 19 Dec 2009, 14:55 Post subject:

Oja, toevoeging: ik wil op termijn naar Full Frame (opvolger D700 oid).
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

richardvandijk

Gender: Male
Age: 39
Joined: 20 May 2009
Posts: 48

Offline

Posted: Sat 19 Dec 2009, 15:22 Post subject:

ik heb de sigma 500 f4,5 en deze zou ik absoluut niet met een convertor gebruiken., Dus als je meer als 500mm wilt word dit niets.
_________________
D7200, 120-300 os, 50 1.8, 85 1.8

Anton Meijer

Gender: Male
Age: 54
Joined: 01 Jun 2009
Posts: 26
Location: Flevoland
Offline

Posted: Sat 19 Dec 2009, 16:25 Post subject:

Waar je ook nog over na zou kunnen denken is de Sigma 300-800 schijnt ook erg goed te zijn en dan heb je zelfs op full frame 800 mm.

wblink

Gender: Male
Age: 73
Joined: 30 Mar 2008
Posts: 162
Location: Gendt
Offline

Posted: Sat 19 Dec 2009, 16:33 Post subject:

Hoi,

Je hebt de gewenste configuratie al klaar staan begrijp ik.

Ik gebruik (oa) een 800 mm prime. Bevalt me goed.
_________________
Willem

Nikon D3X, 14-200 mm

HJDT

Age: 49
Joined: 04 Aug 2003
Posts: 1763
Location: Vleuten
Offline

Posted: Sat 19 Dec 2009, 17:22 Post subject:

De Nikoors zijn kwalitatief een stuk beter dan de Sigma. Dit zal je vooral merken in de lichtsterkte (betere prestaties bij minder licht). Of je dan voor de 300 met TC gaat of de 500 maakt niet eens zoveel uit. De 300 heeft als voordeel dat hij wat hanteerbaarder is en met 2 converters ook veelzijdiger.

Wat beeldkwaliteit betreft zal het elkaar weinig ontlopen. De 300 zonder converter zal iets scherper zijn dan de 500 zonder converter. Schroef je de 2x converter op de 300 dan zal je iets scherpteverlies hebben. De 500 zal dan weer iets scherper zijn. Zet je op die laatste een 1.4 converter dan zullen ze elkaar maar heel weinig ontlopen wat beeldkwaliteit betreft.
Bovenstaande geldt in ieder geval voor Canon maar van Nikon gebruikers hoor ik een soortgelijk verhaal wat betreft beeldkwaliteit en scherpte.

Groeten Michel
_________________
Canon EOS 40D/7D, Canon EF 500f4 L IS USM en Canon EF 300f4 L IS USM. Eventueel met 1.4x Tc type II.
Statief: Gitzo G3125 + nep-Wimberly of Manfrotto 055 met 139 RC kop.

dick hoogenboom

Gender: Male
Age: 66
Joined: 04 Dec 2004
Posts: 209
Location: Schoorl
Offline

Posted: Sat 19 Dec 2009, 17:28 Post subject:

Die nieuwe converter kost 535 euri bij konijn. Heb nog geen testen gelezen, maar volgens Nikon is het de eerste converter met een A-sferisch lensdeel , dus dat zou op zich goed genoeg moeten zijn. Ben zelf ook erg benieuwd hoe ie werken zal op bv. een 500mm VR. Ze schrijven dat ie speciaal voor de VR lenzen gemaakt is dus ik weet niet hoe ie op de oudere lenzen zal werken. Een combi met de 300mm f2,8 en de 2x converter heb ik jarenlang tot volle tevredenheid gebruikt, is misschien de overweging waard. Succes met het maken van je keuze.

Groet Dick.
_________________
NPS lid en  liefhebber
Iedere creatieve daad ontstaat uit imitatie.....
Kijk ook eens op : www.dickenmirahoogenboom.nl

Jaap Schelvis

Age: 65
Joined: 07 Dec 2004
Posts: 1406
Location: Leeuwarden
Offline

Posted: Sat 19 Dec 2009, 21:02 Post subject: Re: Welke combinatie voor meer mm?

DanielJ wrote:

Zoals velen kom ook ik steeds mm's tekort.

Ik krijg wel spam waar ze zelfs centimeters beloven Cool

Even serieus; heel veel winst is te behalen met techniek van benaderen en/of afwachten. Kost veel tijd en investering in moeite, maar kost minder in euro's. Komt als voordeel(tje) nog bij dat vogelfoto's met wat minder millimeters vaak wat sprekender zijn dan het erg platte perspectief wat je bij supertele's krijgt. Uiteraard is dat een heel persoonlijke smaakgebonden uitlating van mij en het feit dat ik zelf geen lens langer dan 300 mm heb maakt het argument ws niet veel sterker voor de meeste lezers.

Groet,
Jaap
_________________
cps Jaaps foto's op het web

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Sun 20 Dec 2009, 11:44 Post subject:

@dick: heb je toevallig wat platen die met 300 + TC2 zijn geschoten? Ik ben een beetje huiverig voor die 2x converters, maar icm de 300 F2.8 schijnt het goed te gaan.

@jaap: ik weet niet op welke sites jij verder zoals komt.... Rolling Eyes

Maar 300mm is écht te weinig hoor. Bosvogels uit een schuilhut gaat wel (weinig bos hier waar je een hut kunt bouwen) maar watervogels, roofvogels, etc gaat echt niet.
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

dick hoogenboom

Gender: Male
Age: 66
Joined: 04 Dec 2004
Posts: 209
Location: Schoorl
Offline

Posted: Mon 21 Dec 2009, 7:37 Post subject:

@ Daniel,

Kijk even op onze site www.dickenmirahoogenboom.nl en kijk dan even bij de Lesbos foto's, die zijn voor het merendeel met deze combinatie gemaakt.

Groet Dick.
_________________
NPS lid en  liefhebber
Iedere creatieve daad ontstaat uit imitatie.....
Kijk ook eens op : www.dickenmirahoogenboom.nl

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Fri 25 Dec 2009, 12:46 Post subject:

Ik ben eigenlijk niet helemaal overtuigd van die combinatie Dick. Al weet ik dat compressie voor het net ook geen goed doet aan de kwaliteit.

Wat doet een goede Nikkor 500 F4 AFS momenteel 2e hands?
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

Joep Tomlow

Gender: Male
Age: 42
Joined: 14 Dec 2004
Posts: 630
Location: Limburg
Offline

Posted: Fri 25 Dec 2009, 13:23 Post subject:

DanielJ wrote:

Wat doet een goede Nikkor 500 F4 AFS momenteel 2e hands?

Afhankelijk van de staat tussen de 3700 en 4100 eurie aan vraagprijs, kan natuurlijk zijn dat ze uiteindelijk voor minder naar de nieuwe eigenaar zijn gegaan. Op www.isarfoto.com (bij rubriek Second Hand --> Private Kleinanzeigen) staar er nu eentje voor 3949, maar de verkoper is dus woonachtig in Duitsland, maar wil wel verzenden.

Groet en succes, Joep

PS: ook voor de Canonisten is bovengenoemde site een aanrader.
_________________
Canon EOS 7D + EF 400 mm f5.6 L USM | Statief: Manfrotto 055PRO-B + 501HDV videokop | Monopod: Manfrotto 680 + 484RC2 balhoofd

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Fri 25 Dec 2009, 13:38 Post subject:

Was is overigens het verschil tussen de AF-S I en de AF-S II? Kan het op het net niet goed vinden. Of is de AF-S II de VR-versie?
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

Bendiks Westerink

Gender: Male
Age: 54
Joined: 14 Jul 2005
Posts: 230
Location: Heteren
Offline

Posted: Fri 25 Dec 2009, 13:44 Post subject:

Daniel,

Hoewel een 500 mm f4 natuurlijk een fraaie lens is, ben ik het niet helemaal eens met de uitspraak dat een 300 mm + TC altijd te weinig is. Hangt ook sterk af van je manier van fotograferen. Voor fotografie vanuit de auto of zonder schuilplek kan ik me wel voor stellen dat je meer dan 300 mm wil. Ikzelf werk voor vogels voor 90% vanuit schuilplekken. Als je daar geduld voor hebt, kunnen vogels soms erg dichtbij komen, zodat soms zelfs een 300 mm teveel is. Voor voorbeelden mag je kijken bij mijn foto's. Bijna allemaal gemaakt met de Nikon 300 mm f4 met 1.4 TC (ook Nikon).

Bendiks
_________________
www.bendiks.nl

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Fri 25 Dec 2009, 14:09 Post subject:

Hoi, ik weet dat je vanuit een schuilhut aan 300 F4 soms al teveel hebt. Echter, hier in Zoetermeer heb je niet zoveel mogelijkheden om een beetje acceptabele schuilhut te bouwen. Ik ben ook vaak jaloers als ik de mooie platen uit zelfgemaakt schuilhutten (bijv met drinkvijvers!) langs zie schuiven op BP.
Zelfs in een wat uitgebreider en vrij toegankelijk gebied als het Balijbos moet je zoeken naar een stekje wat enigzins open is en waar je niet pal naast het pad zit.

Ben het dus absoluut met je bericht eens, maar hier ben je dus veelal aangewezen op de auto of de bekende vaste hutten en dan is 500 +TC14 toch wel erg prettig.
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

Wij gebruiken de volgende cookies: