Het magazine voor Natuurfotografen

Sponsored by
Birdpix.nl Forum Index -> Apparatuur


Blauwzeem op foto's

 
Post new topic   Reply to topic
View previous topic :: View next topic  

Author
Message
Johan Steijaert


Gender: Male
Age: 42
Joined: 22 Dec 2008
Posts: 68
Location: Renesse
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail
PostPosted: Sun 18 Oct 2009, 19:21    Post subject: Blauwzeem op foto's
Hallo allen,

ik merk de laatste tijd steeds vaker dat ik een blauwzeem over mijn foto's heb. Vooral wanneer ik langs de bouwersdam foto's heb gemaakt wanneer er water op de kant is geweest en op witte delen.

Heb dit zowel met de 7D als met de 40D. Gebruik een 100-400 IS met B&W UV Filter.

Wat zou hier de oorzaak van kunnen zijn?

Groet,

Johan
_________________
Canon EOS 5D Mark IV, Canon EOS 7D, EF 50mm 1.2L, 17-85 IS 4-5.6, EF 300mm F4, Canon 100mm IS, Canon 1,4x II extender, rijstzak broekmodel + rijstzak 30x30, Feisol CT-3471 + Jobu BWG-Pro, Buteo Schuiltent, TOP Camouflage kleed (Han Bouwmeester).
Back to top
Reply with quote
 
Ron van Elst


Gender: Male
Age: 58
Joined: 13 Mar 2005
Posts: 634

Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Sun 18 Oct 2009, 20:44    Post subject:
Combinatie lichtinval en verkeerde witbalans instelling. De witbalans op je camera is ook maar per onderwerp een 'gemiddelde waarde'.

Als je van blauwzweem af wil dan kan dit heel makkelijk via nabewerking. Koop een goed Photoshop boek en lees hoe je via curves en zetten zwart/witpunt kleurzwemen kunt weghalen.

Groet,

Ron
_________________
"Take nothing but pictures. Leave nothing but footprints..."

http://www.shutterstock.com/g/ronvanelst
Back to top
Reply with quote
 
Hendrik van Kampen
Moderator
Moderator


Gender: Male
Age: 66
Joined: 15 Apr 2005
Posts: 9835
Location: Leeuwarden
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
PostPosted: Sun 18 Oct 2009, 20:51    Post subject:
Blauwzweem is eigenlijk volkomen normaal. Alle nattigheid reflecteert de blauwe lucht. Je kan het oplossen door de witbalans anders in te stellen. Subtieler is, om iets met een warme kleur in de compositie te betrekken, dat maakt de blauwzweem vaak acceptabel.
_________________
Nikon, Gitzo
Back to top
Reply with quote
 
peter wijn



Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Sun 18 Oct 2009, 22:52    Post subject:
heb je een linkje naar een voorbeeld hendrik?

(ik meen dat je regelmatig dit soort oplossingen in de krant ziet, maar vind zo snel geen voorbeeld)
Back to top
Reply with quote
 
Hendrik van Kampen
Moderator
Moderator


Gender: Male
Age: 66
Joined: 15 Apr 2005
Posts: 9835
Location: Leeuwarden
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
PostPosted: Sun 18 Oct 2009, 23:03    Post subject:
Ik neem wat voorbeelden van mijzelf omdat dit veel gemakkelijker zoeken is en omdat ik daarvan weet dat het bewust is toegepast.

http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=188334 Bakje
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=187113 Zeekraal
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=186491 Rood-bruin bootje
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=167458 Duinen
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=86807 Dak


.
_________________
Nikon, Gitzo
Back to top
Reply with quote
 
Johan Steijaert


Gender: Male
Age: 42
Joined: 22 Dec 2008
Posts: 68
Location: Renesse
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail
PostPosted: Mon 19 Oct 2009, 6:54    Post subject:
Oke, mooi dan weet ik dat het vrij normaal is.
Corrigeer het nu via Lightroom en gaat prima.

Zal ook eens gaan proberen met de witbalans instellingen.

Bedankt voor de info.

Groet,

Johan
_________________
Canon EOS 5D Mark IV, Canon EOS 7D, EF 50mm 1.2L, 17-85 IS 4-5.6, EF 300mm F4, Canon 100mm IS, Canon 1,4x II extender, rijstzak broekmodel + rijstzak 30x30, Feisol CT-3471 + Jobu BWG-Pro, Buteo Schuiltent, TOP Camouflage kleed (Han Bouwmeester).
Back to top
Reply with quote
 
DeBob


Gender: Male
Age: 43
Joined: 22 Jul 2008
Posts: 92
Location: Heelsum
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Tue 20 Oct 2009, 9:04    Post subject:
Hendrik van Kampen wrote:
Je kan het oplossen door de witbalans anders in te stellen.


Hoe zou je dit dan via de witbalans op kunnen lossen?

Gr. Bob
_________________
Canon EOS 7D mark II, Canon EF 500mm f/4.0 L USM
Back to top
Reply with quote
 
Kashmar


Gender: Male
Age: 65
Joined: 12 Apr 2006
Posts: 266
Location: Warnsveld
Offline

View user's profile Send private message Visit poster's website
PostPosted: Tue 20 Oct 2009, 11:06    Post subject:
Bedankt Hendrik, erg interessant.

groet,
Marc
_________________
Nikon
www.vogelrijk.nl
Back to top
Reply with quote
 
Hendrik van Kampen
Moderator
Moderator


Gender: Male
Age: 66
Joined: 15 Apr 2005
Posts: 9835
Location: Leeuwarden
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
PostPosted: Sun 25 Oct 2009, 20:28    Post subject:
Witbalans.

Als wij onze omgeving waarnemen, corrigeren onze hersenen de kleuren die we zien op grond van ervaringen in het verleden. We weten dat sneeuw wit is. Zien we sneeuw tijdens zonsondergang dan zien we die nog steeds wit. Zien we de sneeuw bij blauwe lucht met een klein wolkje voor de Zon, dan zien we de sneeuw nog steeds wit. Een camera kan dit niet. De beeldsensor ziet alle kleuren zoals ze zijn. Sneeuw bij zonsondergang wordt geel, sneeuw met blauwe lucht wordt blauw. Als wij zo'n foto zien accepteren we dat niet en noemen het kleurzweem. Om het probleem van kleurzweem op te lossen kan je de software van de camera instructies geven om een bepaalde kleurzweem softwarematig te corrigeren. Dit is de witbalans.

De instelling van de witbalans van een digitale camera wordt weergegeven in bepaalde voorinstellingen: daglicht, bewolkt, schaduw enz. De eenheid waarmee de waarde van de witbalans kan worden weergegeven is graden Kelvin. Kelvin is een temperatuurschaal zoals Celcius of Fahrenheit. Graden Kelvin hebben dezelfde grootte als graden Celcius. Het verschil is dat Celcius onder nul kan en Kelvin niet. Kelvin begint bij het absolute natuurkundige nulpunt op -273° Celcius. 0° Celcius is dus 273° Kelvin.

Kelvin wordt gebruikt in de sterrenkunde om de temperaturen van nevels en sterren weer te geven. De temperatuur van een ster kan niet rechtstreeks worden gemeten. Men maakt een inschatting van de temperatuur aan de hand van de meting van de kleur van het licht. Een rode ster heeft een lage temperatuur, een blauwe ster heeft een hoge temperatuur. Hier komt de koppeling tussen kleur, temperatuur en de witbalans vandaan.

Om nu de witbalans in een camera in te stellen moet je de camera vertellen welke kleurtemperatuur wit moet zijn. Stel je een lage kleurtemperatuur in, bijvoorbeeld direct zonlicht (=5200° Kelvin), dan ziet de camera 5200° als wit. Alles hoger dan 5200° wordt blauw alles lager dan de ingestelde waarde wordt rood. Hoe verder het van de 5200° Kelvin afligt hoe blauwer of roder de kleur is. Stel je de camera in op schaduw (=8000° Kelvin), dan zal alles veel roder/geler worden. De 5200° van het vorige voorbeeld ligt namelijk ruim onder de 8000° en zal dus behoorlijk veel rood gaan bevatten.

Naast de standaard witbalans voor daglicht zitten er in de camera ook waarden die andere kleuren zoals groen of magenta bijmengen. Deze zijn voor special licht zoals TL-lampen, groenzweem onder een bladerdek enz.

Bij het instellen van de witbalans worden erg veel fouten gemaakt, waarschijnlijk omdat men niet precies weet wat het is. Vaak zijn foto's veel te geel omdat men warm licht zo mooi vindt. Omdat het hele witbalansverhaal eigelijk een rekenkundig trucje van de camera is; om de waarde van witte en grijze pixels te beïnvloeden, kan je het beste de witbalans op één vaste waarde zetten. Mits je fotografeert in RAW. Je kan dan zien hoe de camera het echte licht heeft gezien en dan achteraf de waarde van de witbalans eenvoudig aanpassen. In RAW geeft dit geen verliezen op de kwaliteit van het beeld.


.
_________________
Nikon, Gitzo


Last edited by Hendrik van Kampen on Sun 25 Oct 2009, 20:47; edited 1 time in total
Back to top
Reply with quote
 
Arjen Drost


Gender: Male
Age: 48
Joined: 06 Dec 2004
Posts: 2329
Location: Groningen
Offline

View user's profile Send private message Visit poster's website
PostPosted: Sun 25 Oct 2009, 20:41    Post subject:
Nuttig verhaal, Hendrik. Nog een tip: als je je witbalans altijd op dezelfde laat staan (doe ik zelf ook, op bewolkt), zet hem dan niet op "auto". Dan past je camera namelijk elke keer een andere witbalans toe, waardoor je helemaal niet meer weet hoe het licht op dat moment was.

Leuk trouwens om eens te weten waar het verband tussen kelvin en witbalans vandaan komt Smile

Groeten, Arjen
_________________
Arjen Drost
http://www.natureview.photography
http://www.natureview.blog
http://www.facebook.com/natureviewphotography
arjen@natureview.photography
Back to top
Reply with quote
 
Hendrik van Kampen
Moderator
Moderator


Gender: Male
Age: 66
Joined: 15 Apr 2005
Posts: 9835
Location: Leeuwarden
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail Visit poster's website
PostPosted: Sun 25 Oct 2009, 20:44    Post subject:
Vanzelfsprekend, niet op automatisch. Dan doet de camera maar wat en ben je de controle kwijt. Hoewel ik mensen ken die graag willen weten wat de camera er van denkt, om dan later in RAW alsnog een vaste waarde in te stellen.

.
_________________
Nikon, Gitzo
Back to top
Reply with quote
 
leclerc


Gender: Female

Joined: 15 Feb 2009
Posts: 80

Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Mon 23 Nov 2009, 14:29    Post subject:
Ik had nu ook voor de eerste maal blauwzeem op de laatste fotos die ik op de Brouwersdam gemaakt heb. Vooral het stilstaande water op de dam schijnt intensief te reflekteren. Bij navraag kreeg ik direkt als antwoord: witbalans opnieuw instellen, ik had teveel
in menu der kamara gespeeld. Raw opnamen zijn nog te korrigeren, alhoewel met wat geduld. Is alles niet zo makkelijk Confused . Groeten Jane
Back to top
Reply with quote
 
peter wijn



Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Mon 23 Nov 2009, 15:46    Post subject:
heb hier overheen gekeken, nog bedankt voor de instructieve voorbeelden. Het zijn soms heel subtiele zaken.

ik stel tegenwoordig - de laatste 2 maanden - altijd mijn kleurtemperatuur bij buitenfoto's ergens tussen 5200K en 5500K in. Omdat dit - nu - beter aansluit bij het gevoel van het weer dat uit de foto blijkt.
Bij heel enkele foto's tussen 't lover pas ik de kleur groen nog aan.
Waarmee ik maar wil zeggen dat het ook een smaakkwestie is.

Maar inderdaad, ik wil graag nog steeds graag weten wat de camera er van denkt. En daarvoor moet ie op AUTO WB staan.

Witbalans op 5200 K zetten is éen van de makkelijkste dingen in de rawconvertor. Gewoon in een batch te doen.
Back to top
Reply with quote
 
Ger M


Gender: Male

Joined: 07 Feb 2006
Posts: 298
Location: Haarlem
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Mon 23 Nov 2009, 16:11    Post subject:
1. Fotografeer je met een vaste waarde - bijv. 5200 °K - zul je het resultaat tijdens de RAW-bewerking ongetwijfeld moeten bijstellen.
2. Fotografeer je met een van de voorkeuze-instellingen van je camera - bijv. Bewolkt - zul je ook dan het resultaat moeten bijstellen, omdat deze waarde ook maar een gemiddelde is.
3. Fotografeer je met de AUTO-instelling, zal de camera op basis van de heersende kleurtemperatuur in principe de juiste waarde kiezen (enigszins afhankelijk van de camera: de Sony A100 levert bijvoorbeeld een minder nauwkeurig resultaat dan de Sony A900). In de RAW-bewerking kun je dan nog wat fijnafstellingen doen.

In situaties 1 werk je achteraf toe naar een gewenste kleurtemperatuur; in situatie 2 en 3 ga je uit van de heersende kleurtemperatuur, die je indien nodig later kunt aanpassen. Voor de uiteindelijke foto zal het weinig uitmaken, welke methode je kiest.
Back to top
Reply with quote
 
adjuh


Gender: Male
Age: 68
Joined: 04 Jun 2006
Posts: 242
Location: schijndel
Offline

View user's profile Send private message Send e-mail
PostPosted: Fri 27 Nov 2009, 11:51    Post subject:
Ik heb de witbalans van mijn camera eigenlijk altijd op automatisch staan. Alleen bij HDR of panorama foto's zet ik de witbalans vast.
Normaal gesproken hoef ik de kleuren eigenlijk nooit te corrigeren. Alleen bij gemengd licht kom je wel eens in de problemen.
_________________
NIKON
Back to top
Reply with quote
 
Inge van der Wulp


Gender: Female
Age: 51
Joined: 14 Jan 2008
Posts: 7037

Offline

View user's profile Send private message Visit poster's website
PostPosted: Fri 27 Nov 2009, 13:10    Post subject:
Soms kan blauwzweem ook best aardig uitpakken. Hendrik heeft gelijk onderaan de foto. Dit is er wel een mooi voorbeeld van want het zand is op de foto blauw terwijl ik dat met mijn ogen niet echt zo zag.

http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=191913
_________________
Canon 1Dx mark II, 5D Mark III, Canon EF 300mm f 2.8 L IS II USM, Canon EF 70-200mm f2.8 L IS USM, Canon EF 100mm f2.8 L IS USM, Canon EF 24mm f1.4 L II USM, Canon EF 17-40mm f4L IS USM, 2x en 1.4 ext en wat extra spullen.

http://www.ingevanderwulp.nl
Back to top
Reply with quote
 
Ger M


Gender: Male

Joined: 07 Feb 2006
Posts: 298
Location: Haarlem
Offline

View user's profile Send private message
PostPosted: Fri 27 Nov 2009, 14:06    Post subject:
Dit is toch wat anders dan blauwzweem, dan ligt er ook over de witte delen een blauwige waas en dat is zelden mooi. Als het wit zo helder is als in jouw foto, zou ik niet spreken van een blauwzweem.
Back to top
Reply with quote
 
Display posts from previous:   
   Birdpix.nl Forum Index -> Apparatuur

 
Post new topic   Reply to topic
Page 1 of 1


Jump to:  

You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum