Birdpix.nl :: View topic - Wel of geen teleconverter

Ger M

Gender: Male

Joined: 07 Feb 2006
Posts: 298
Location: Haarlem
Offline

Posted: Thu 21 Jan 2010, 16:52 Post subject:

@ Hendrik: Bedenk dat de 300/2.8, de 70-200/2.8 én de TC destijds door Minolta gezamenlijk zijn ontwikkeld. De TC past fysiek niet op andere Sony- of Minolta-objectieven; slechts op de hierboven genoemde en op de nieuwe SAL70-400/4-5,6 G SSM (die dan uiteraard alleen als MF-lens functioneert).

Hendrik

Gender: Male
Age: 44
Joined: 30 May 2005
Posts: 536
Location: sexbierum
Offline

Posted: Thu 21 Jan 2010, 17:30 Post subject:

Ger M wrote:

Dat snap, was ik ook al wat bang voor. (Heb het met opzet niet uitgezocht) En hoopte min of meer ook wel ene beetje op deze reactie. Op zich haalt dat mijn standpunt niet onderuit natuurlijk. (Niet dat dat bealngrijk is)
Als canon nu een nokje op de 500-600 plaatst en daar zogenaamd een speciale TC voor maakt van 500,- Dat wil nog niet zeggen dat de kenko een slechtere beeldkwaliteit zou hebben indien hij paste. Achterlijk dwaas voorbeeld van mij natuurlijk maar je snapt vast wel waar ik heen wil.
Het blijft mooi marketing praat en die kenko is gewoon goed Very Happy

Het schijnt dat leica overigens een TC heeft ontwikkeld met wel heel weinig consessies. Kosten dik 1600,- meen ik mij te herinneren. (expres niet opgezocht) Maar het zou ook een sterk staaltje marketingpraat kunnen zijn. Razz

Met vriendelijke groeten,
Hendrik
_________________
De nodige kilo's canon....
Gitzo carbon + wimberley
www.natuurplaten.nl

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Thu 21 Jan 2010, 22:05 Post subject:

Hendrik wrote:

Een objectief bezit een aantal fouten / toleranties /afwijkingen. Schroef j daar een 1,4x TC op dan versterk je niet alleen je aantal mm maar ok de fouten MINIMAAL met een factor 1,4x. Ongeacht wel label er op staat.

een fysisch makkelijk en goed verklaarbaar verhaal,

waarmee je het verhaal van ger m zeker niet bekrachtigt, maar ook niet ontkracht.

Overigens, voor mijn gevoel versterk je de fouten met name in het midden van de lens, daar waar de lens het sterkst is, en het meest kan hebben... Cool

urbanguard

Gender: Male
Age: 56
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 274
Location: Pingjum
Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 0:35 Post subject:

grappig, ik zou juist denken dat de fouten het sterkst zijn aan de randen van het glas, en dus daar ook het meest beïnvloed wordt door de conv. immers fouten die er niet of nauwelijks zijn kunnen ook niet versterkt worden.

ik heb hier al eens eerder geopperd dat de lensfouten met 1.4 x versterkt worden, maar hoongelach was toen mijn deel. terwijl het toch een vrij logisch gevolg is omdat dezelfde wis- en natuurkundige wetten erop van toepassing zijn.
het zou misschien een idee zijn om een dedicated converter te maken.
een 400 mm wordt een 800 mm met het zelfde setje lenzen wat gebruikt wordt om een 800mm prime te maken.
ik vermoed dat leica zoiets doet en dat daarom die krengen zo duur zijn.

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 7:25 Post subject:

urbanguard wrote:

Volgens mij lees je niet helemaal goed: met een converter maak je een uitsnede uit het midden van het originele beeld van de lens en hebben de randen die buiten die uitsnede vallen dus geen invloed op je nieuwe beeld. Je versterkt dus alleen de fouten in het centrum en dat zijn inderdaad hele kleine afwijkingen.
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

Ger M

Gender: Male

Joined: 07 Feb 2006
Posts: 298
Location: Haarlem
Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 9:35 Post subject:

Leica maakt inderdaad dure spullen, maar dan heb je ook wat, zie: http://www.shopwiki.com/Leica+APO-EXTENDER-R+2x+Teleconverter+for+R+System+-+USA
Om niet verzeild te raken in welles-nietesdiscussies, ging het er mij in dit draadje er juist om dat je mét een TC wel aanvaardbare platen kunt maken (de meeste foto's op Birdpix zijn immers met een TC gemaakt), maar dat de scherpte wel anders (zachter) is.

Gert-Jan

Gender: Male

Joined: 01 Sep 2005
Posts: 806

Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 11:16 Post subject:

Leica heeft al jaren 2 apo extenders in hun progamma zitten beide heb ik gehad zo wel de 2 X als de 1,4 . beide zonder rom contacten met de 1,4 heb in combinatie met de apo 2,8/400 en een olympusbody die ik van iemand even vast mocht houden . ik heb daar toen wat opnames gemaakt van de cavila stellato . uit de hand dus niet echt scherp . het verhaal dat nikon nu de eerste is die een aspiriche 2 x TC op de markt zet is niet echt te recht . leica was ze al heel lang voor . maar daar ging het hier niet echt om .vind het wel een interesant onderwerp om verder te volgen .
ik blijf mee lezen .

groetjes
@leo

temmie

Gender: Male
Age: 43
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 292

Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 11:25 Post subject:

met leestekens en hoofdletters en overbodige spaties eruit:

Leo wrote:

Leica heeft al jaren 2 apo extenders in hun progamma zitten. Beide heb ik gehad, zowel de 2X als de 1.4, beide zonder rom contacten. Met de 1.4 heb ik toen wat opnames gemaakt van de cavila stellato (i.c.m. de apo 2.8/400, en een olympusbody die ik van iemand even vast mocht houden). Dit was uit de hand, dus niet echt scherp.

Het verhaal dat Nikon nu de eerste is die een aspiriche 2x TC op de markt zet is niet echt terecht. Leica was ze al heel lang voor, maar daar ging het hier niet echt om. Ik vind het wel een interessant onderwerp om verder te volgen.
ik blijf mee lezen.

Last edited by temmie on Fri 22 Jan 2010, 23:05; edited 1 time in total

Gert-Jan

Gender: Male

Joined: 01 Sep 2005
Posts: 806

Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 11:47 Post subject:

bedankt Temmie , zo kan toch iedereen het als nog lezen .

groetjes
@leo

Ger M

Gender: Male

Joined: 07 Feb 2006
Posts: 298
Location: Haarlem
Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 12:05 Post subject:

Voor zover ik kan nagaan hebben de APO-Extenders van Leica geen asferische lenslementen, maar dat doet niets af aan hun kwaliteit.

DanielJ

Gender: Male
Age: 49
Joined: 23 Oct 2009
Posts: 271
Location: Zoetermeer
Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 12:55 Post subject:

@leo: je gooit dingen door elkaar.

Apochromatisch is iets heel anders dan asferisch.
De lichtgolven breken voor elke kleur anders. Als je op 1 plaats in een lens een lichtstraal laat vallen zullen de kleuren er net ff iets uit elkaar getrokken uitkomen. En dat wordt gecorrigeerd met APOglas.

Asferisch wil zeggen dat de lensvorm is aangepast en niet bolvormig is. Een lichtstraal die nu aan de buitenkant van de lens valt komt toch door hetzelfde brandpunt als een lichtstraal die vlakbij het centrum in de lens valt.
_________________
Nikon D7200 met glas van 12mm tot 300mm + 1.4 converter

Gert-Jan

Gender: Male

Joined: 01 Sep 2005
Posts: 806

Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 17:15 Post subject:

Hoi

Dat wist ik niet . Het is leuk om bij te leren . los van het taal kundige aspect .

groetjes
@leo

urbanguard

Gender: Male
Age: 56
Joined: 18 Jul 2008
Posts: 274
Location: Pingjum
Offline

Posted: Fri 22 Jan 2010, 18:06 Post subject:

@ danielj: bedankt voor de verheldering.
ik meende te begrijpen dat het om de randen van het reeds geconverteerde beeld ging, maar als peter de weggesneden randen bedoelde, heb je daar inderdaad geen last meer van.

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Sat 20 Feb 2010, 23:06 Post subject:

morgen kippenkijken

Kashmar

Gender: Male
Age: 65
Joined: 12 Apr 2006
Posts: 266
Location: Warnsveld
Offline

Posted: Sat 20 Feb 2010, 23:12 Post subject:

peter wijn wrote:

morgen kippenkijken

Succes. Ben heel benieuwd naar het resultaat.

Marc
_________________
Nikon
www.vogelrijk.nl

Mies
Moderator

Gender: Male

Joined: 01 Dec 2005
Posts: 5918
Location: Montferland
Offline

Posted: Sun 21 Feb 2010, 8:23 Post subject:

Fijn dat je het draadje weer naar boven hebt geklopt Peter. Ik ben ook benieuwd!
_________________
all Nikon
http://michelgeven.zenfolio.com/

Adri Gr Nuelend

Gender: Male
Age: 51
Joined: 01 Jun 2005
Posts: 227
Location: Vorden
Offline

Posted: Sun 21 Feb 2010, 10:18 Post subject:

Quote:

urbanguard schreef:
grappig, ik zou juist denken dat de fouten het sterkst zijn aan de randen van het glas, en dus daar ook het meest beïnvloed wordt door de conv. immers fouten die er niet of nauwelijks zijn kunnen ook niet versterkt worden.

.

Volgens mij lees je niet helemaal goed: met een converter maak je een uitsnede uit het midden van het originele beeld van de lens en hebben de randen die buiten die uitsnede vallen dus geen invloed op je nieuwe beeld. Je versterkt dus alleen de fouten in het centrum en dat zijn inderdaad hele kleine afwijkingen.

Er wordt wel een uitsnede gemaakt (op de censor), maar ook de randen van de lens vormen mede het beeld. Zorgen dus ook voor de fouten. Of ben ik echt een leek?

http://users.telenet.be/beertjesfotosite/Beertjessite/Lenzen-extenders.html
_________________
Canon & Apple

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Sun 21 Feb 2010, 22:32 Post subject:

Adri Gr Nuelend wrote:

... Er wordt wel een uitsnede gemaakt (op de censor), ....

censoren zijn bij uitstek mensen die zaken uitsnijden, verwijderen, censureren...
leuke verwijzing trouwens, dank je.

Als je rekening houdt met de omstandigheid dat de sensor in je camera even groot blijft met als zonder convertor... (beertje tekent het beeld verder weg een stuk groter)... dan denk ik dat het centrum van de lens een stuk belangrijker wordt. Maar echt helemaal zeker weten doe ik het niet.

peter wijn

Age: 58
Joined: 08 Nov 2003
Posts: 3780
Location: Utrecht
Offline

Posted: Sun 21 Feb 2010, 22:34 Post subject:

oh ja, kippenactie is geslaagd.
wel weinig licht, dus veel bewegingsonscherpte (bij deze fotograaf).

Michel had een wonderschone kip gevonden voor de sessie. Wat zeg ik, een haan!
Het zal even werk zijn om het gereed te maken voor publicatie.

davy

Gender: Male

Joined: 08 Oct 2009
Posts: 30

Offline

Posted: Tue 23 Feb 2010, 20:11 Post subject:

Jammer dat je deze niet kon testen peter , ik vind deze converter echt van een hele andere orde dan zijn voorgangers.

http://www.naturalart.ca/artist/fieldtests/tc_series3.html

Adri Gr Nuelend

Gender: Male
Age: 51
Joined: 01 Jun 2005
Posts: 227
Location: Vorden
Offline

Posted: Tue 23 Feb 2010, 21:00 Post subject:

Peter, het sentrum wordt dan zeker belangrijker. Daar treedt de minste vertekening op. Diafragma knijpen dus. Maar met het vergroten van je beeld zoek je ook de resolutie van de lens op. Dus je test eigenlijk 2 dingen.. huh.. *gaan even een avondje zitten denken
_________________
Canon & Apple

Bas Breetveld

Gender: Male
Age: 55
Joined: 22 Jan 2006
Posts: 983
Location: Zuid Holland
Offline

Posted: Tue 23 Feb 2010, 21:18 Post subject:

Adri Gr Nuelend wrote:

<knip> Diafragma knijpen dus. <knip>

Daar zit hem de kneep in de vrijheid van het maken picsels Wink

Gr,

Bas
_________________
Fotosloep.nl

Wij gebruiken de volgende cookies: